Como fazer uma goiva de desbaste.

[Lauro]

No vídeo abaixo Miguel Sanchez ensina como fazer uma goiva de desbaste usando um pedaço de tubo de aço. Fácil e barato . Abraços!

[Vespasiano]

Perfeito Lauro!!
Justamente o que eu estava buscando.
O tubo já é de aço, e deve se ter o cuidado de não "queimar" e perder a têmpera.
Pensei em fazer com um tubo de ferro, e depois "temperar" ele, mas não sei qual a técnica a ser aplicada, e nem tampouco se vai ficar bom.

Vou pro shopping (FV) e procurar um tubo de aço, de ferro eu sei que tem, mas aço...

Mesmo assim valeu e muito!

Abraço,
Vespa

[XISLAIR]

Outro dia estava pensando nessa idéia , será que funcionaria se fosse feito com uma bengala de moto , é um aço muito resistente e fácil de se conseguir, qualquer oficina de moto tem, outro dia consegui 8 bengalas dessa, só acho que o processo de têmpera seria complicado, uma vez que o teor de cromo presente nessa liga é muito alto, mas fica a sugestão, até tentei fazer, retirando uma fatia desse tubo, mas durante o processo acabei "fritando" minha dremel e não dei continuidade!!



Abraços,
Xislair!

[XISLAIR]

Amigos, segue as fotos de quando estava tentando fazer uma goiva com uma bengala de moto, o unico equipamento de corte que tinha era uma dremel, a qual ja estava com as escovas gastas!!! não sabia e forcei demasiadamente o equipamento, até que uma das escovas que ja estava no final, se desintegrou e acabou com o induzido, levei na assistência técnica, mas não me animei a trocar o induzido e por enquanto minha "guerreira" esta de molho!! Seguem as fotos, se alguém, ja tiver tentado fazer algo parecido, diz ai se deu certo!!









Aqui até onde consegui ir!!


Abraços,
Xislair!

[Lauro]

Xislair, não sei se esse aço é bom para pegar fio devido ao cromo. A medida parece boa, mas fica essa dúvida. Abraços!

[XISLAIR]

Xislair, não sei se esse aço é bom para pegar fio devido ao cromo. A medida parece boa, mas fica essa dúvida. Abraços!

Pois é Lauro, essa duvida me atormenta , pois como não cheguei a terminar não tive como saber, a principio tb acho que não deve ficar bom, mas... tinha que testar!!! pois se desse certo iria ficar uma ferramenta muito legal!! hehehehe!!!

Abraços,
Xislair!!

[Mila]

Queridos Lauro e Xislair. Bom dia e Bom dia a todos os companheiros também. Este vídeo e também as idéias do Xislair me despertou também a idéia de tentar fazer umas goivas de bengala de moto. Já pude observar e realmente estas bengalas são feitas de um aço muito bom. Há um tempo atrás e até hoje estou pesquisando umas goivas no mercadolivre e encontrei umas de uma marca Cocaco de orígem Alemã. Boto fé nos produtos alemães, mas não conheço se esta goiva realmente é boa.
Agora eu pergunto a vocês Lauro e Xislair se conhecem esta marca e também aos demais companheiros de conhecem ou até tem estas goivas.
Paralelamente estou com esta idéia de fazer esta goiva da brilhante idéia do Xislair. Só que não tenho esta mini retífica, mas tenho uma esmeriladora da makita, mas o rasgo que dá na peça é mais largo, pois meu disco é de desbaste e não de corte.
De toda forma acho que vou arriscar. Conseguir um disco de corte porque a bolacha dele é mais fina e tentar conseguir umas bengalas desta de moto. Obrigado pelos ótimos compartilhamento.
Abraços todos.

[Redbaron]

Outro dia estava pensando nessa idéia , será que funcionaria se fosse feito com uma bengala de moto , é um aço muito resistente e fácil de se conseguir, qualquer oficina de moto tem, outro dia consegui 8 bengalas dessa, só acho que o processo de têmpera seria complicado, uma vez que o teor de cromo presente nessa liga é muito alto, mas fica a sugestão, até tentei fazer, retirando uma fatia desse tubo, mas durante o processo acabei "fritando" minha dremel e não dei continuidade!!



Abraços,
Xislair!

Acredito que dê para fazer, a principio deve ser um aço resistente, mas não é temperado, pois poderia quebrar em um impacto, a dureza superficial acredito que seja do cromo. se não for duro o suficiente acredito que dê para temperar (endurecer, pois deve ser algum aço liga)
Uma outra alternativa é usar pinos de pistão de carro, facilmente encontrados em oficinas, o único inconveniente é o tamanho curto dos mesmos. Estes são temperados.
Pedro

[ClaudioF]

O vídeo é muito bom!
Eu preciso usar um aço endurecido (el temperado "homemade" es de resultado duvidoso)
E não recalentarse durante o corte; se você queimar sua mão, perdeu temple.
Obrigado por compartir experiências.

[Vespasiano]

Então pessoal, se moldar a goiva em um pedaço de tubo de ferro, ou seja, cortar o tubo no esmeril de corte, sem se preocupar com a perda da tempera que já não tem. Depois de pronto aquecer em uma fornalha até ficar vermelho, e após isso mergulhar em óleo ou água com gelo, não ficaria "temperado"?
Seria esse o processo homemade, como disse o Claudio?

Abraço,
Vespa

[ClaudioF]

Esse é o procedimento, Vespa
Después você precisa "revenir": re-aquecer até dourar e arrefecer rapidamente em óleo. 1.Temple (vermelho) 2. Revenido (dorado)
Mas nem todos los aços podem ser temperados. Deve ser aços duros SAE1070 ou superior.

[maugasoni]

Adorei a ideia já tinha até feito um porém o grande problema é a tempera que eu não sei como se faz se alguém souber passa a dica pra nos, seria do modo que Claudio explicou?

Att,,

Maurício

[XISLAIR]

Queridos Lauro e Xislair. Bom dia e Bom dia a todos os companheiros também. Este vídeo e também as idéias do Xislair me despertou também a idéia de tentar fazer umas goivas de bengala de moto. Já pude observar e realmente estas bengalas são feitas de um aço muito bom. Há um tempo atrás e até hoje estou pesquisando umas goivas no mercadolivre e encontrei umas de uma marca Cocaco de orígem Alemã. Boto fé nos produtos alemães, mas não conheço se esta goiva realmente é boa.
Agora eu pergunto a vocês Lauro e Xislair se conhecem esta marca e também aos demais companheiros de conhecem ou até tem estas goivas.
Paralelamente estou com esta idéia de fazer esta goiva da brilhante idéia do Xislair. Só que não tenho esta mini retífica, mas tenho uma esmeriladora da makita, mas o rasgo que dá na peça é mais largo, pois meu disco é de desbaste e não de corte.
De toda forma acho que vou arriscar. Conseguir um disco de corte porque a bolacha dele é mais fina e tentar conseguir umas bengalas desta de moto. Obrigado pelos ótimos compartilhamento.
Abraços todos.

Mila,
Esta goiva "Cocaco" particularmente não conheço, mas por ser produto alemão, acredito que seja de qualidade, (se bem que hoje em dia quase tudo é fabricado na China), pela cara delas, parecem ser bem simpáticas, quem tlvz conheça é o nosso amigo Silvio ou o Pedro (RedBaron).


Agora quanto a fazer a goiva partindo da bengala de moto, acredito ser possível sim, mas o que me atormenta mesmo e que se precisar de têmpera, o processo da têmpera que por se tratar de um aço com alto teor de cromo e muito complicado, uma vez que exige temperaturas mais precisas no processo de têmpera, mas não é impossível fazer em casa esse processo, só difícil, aliás muito difícil, pois o aço Inox tem o tratamento térmico diferente do aço carbono, com menos espaço para as coisas serem feitas no "olhômetro". E se realmente for necessário fazer a têmpera, ai lascou!!! minha intenção era fazer por desbaste e ver se iria segurar o fio, sem necessidade da têmpera.

Então pessoal, se moldar a goiva em um pedaço de tubo de ferro, ou seja, cortar o tubo no esmeril de corte, sem se preocupar com a perda da tempera que já não tem. Depois de pronto aquecer em uma fornalha até ficar vermelho, e após isso mergulhar em óleo ou água com gelo, não ficaria "temperado"?
Seria esse o processo homemade, como disse o Claudio?
Abraço,
Vespa

Vespa, é mais ou menos por esse caminho mesmo,
Só para entender um pouco, segue algumas informações extraídas da Net.

Têmpera – Tratamento térmico onde busca-se elevar a dureza do aço. Consiste no aquecimento da peça até a temperatura não magnética e resfriamento rápido em algum meio refrigerante. Em alguns aços ligados é necessário um período de “encharcamento” onde mantêm-se a temperatura não magnética por um determinado período até que haja a dissolução dos carbonetos para obtenção de melhor resultado. Os meios refrigerantes podem ir desde água a ar soprado dependendo o aço, na prática o uso de óleo queimado e diesel misturados na proporção 1:1 mostra-se “coringa” pra maioria dos aços. Esse tratamento térmico pode ser feito numa ou em algumas partes pré-determinadas da peça, por exemplo somente na área do fio das facas sendo assim é chamada de têmpera seletiva ou parcial, essa diferenciação tem por finalidade manter uma parte com alta dureza (parte temperada - fio) e outra com alta tenacidade (parte não temperada – dorso) aliando essas características numa só peça.

Revenimento – tratamento térmico, geralmente aplicado logo após a têmpera, que tem por finalidade diminuir e equalizar a dureza do aço, aliviar tenções internas provocadas pela têmpera. É executado elevando-se a peça a uma temperatura inferior a temperatura não magnética e a manutenção dessa temperatura por um determinado período. A temperatura para o revenimento, bem como o tempo de manutenção, será determinado pelo tipo de aço e pelas dimensões da peça. Pode ser executado na boca da forja a gás, sobre o carvão (esses dois métodos não são muito indicados pois são muito imprecisos, requerendo muita habilidade para executá-los), em fornos a gás, elétricos ou por indução e em meios líquidos. Assim como a têmpera pode ser aplicado somente em partes da peça quando é conhecido como revenimento seletivo.

Normalização - Tem por finalidade refinar e homogeneizar a estrutura do aço, formando microestruturas favoráveis a usinabilidade, além de eliminar ou reduzir tensões internas formadas por tratamentos térmicos ou mecânicos anteriores, é efetivada elevando-se a peça acima da temperatura não magnética e resfriando a mesma em temperatura ambiente.

Recozimento – Tratamento térmico semelhante à normalização pode-se usar em complemento a esse tratamento. Diferencia-se por uma elevação da peça até a temperatura não magnética e posterior resfriamento o mais lento possível, na prática usa-se a própria forja a gás como meio isolante térmico para reduzir a temperatura o mais lentamente possível ou ainda em recipientes contendo cal virgem, cinzas ou outros meios isolantes térmicos.

Abraços,
Xislair!

[Lauro]

Ótimas informações Xislair . Já estudei bastante esse negócio, mas nunca coloquei em prática. Quanto às goivas da Cocaco, já havia visto esse anúncio no ML, mas são para entalhe. Para tornearia as ferramentas precisam ser mais compridas e de um calibre mais grosso, além do que esse pescoço fino perto do cabo tende a quebrar se houver um eventual travamento na peça. Abraços!

[Vespasiano]

Amigos Claudio e Xislair!

Obrigado pelas valiosas informações!

Como eu me conheço, não é difícil um dia tentar fazer algo assim...

Abraço a todos,
Vespa

[XISLAIR]

... uma outra alternativa é usar pinos de pistão de carro, facilmente encontrados em oficinas, o único inconveniente é o tamanho curto dos mesmos. Estes são temperados. Pedro

Pedro essa foi uma ótima idéia, vc tem razão esses pinos suportam altas temperaturas e não destempera tão facilmente, então é o ideal para se fazer uma goiva por desbaste tenho certeza que vai segurar o fio por muito tempo, o inconveniente de serem pequenos é facilmente resolvido soldando um pedaço de metal neles, pode ser uma haste de amortecedor de carro, que é um metal bem duro e resistente, fácil de conseguir e além de tudo cromado!!!!

Mila, essa é mais uma opção para vc tentar, eu vou tentar assim que conseguir o material e resolver problema da minha dremel!!!

Abraços,
Xislair!!

[Redbaron]

Xislair
Tá certo que com uma dremel voce consegue, mas irá correr o risco de mandar a bichinha de novo para o conserto, o melhor é usar uma esmerilhadeira, que também aceita discos de corte, e tem umas baratinhas que funcionam bem.
Mila
Essas goivas são para entalhe, ou seja o aço não é temperado, o que exige afiação constante quando usados no torno. Eu ainda tenho jogo de formões em aço rápido para torno, as fotos estão em miscelania, venda.
Pedro

[Vespasiano]

Eu ainda tenho jogo de formões em aço rápido para torno, as fotos estão em miscelania, venda.

Putz, lá vem ele de novo, não acabou não?
Tá proibido de levar essas goivas no churras heim!!


Abraço Pedrão!

Vespa

[Redbaron]

Vespa
Ainda não tinha pensado nisso, até que é uma boa idéia........Obrigado
Eu tô pensando até levar elas para um passeio em Presidente Prudente....vai que elas conhecem um "Cinzento"e se apaixonam
Acho que vou acabar montando uma escolinha de tornearia, afinal goivas e torno é o que não faltam
Um grande abraço
Pedro

[julioferr]

Eu estou levando pra BH dois pedaços de canela de moto que um serralheiro vai cortar pra mim no disco policorte, ja fazendo o corte para encaixar no cabo, acho que semana que vem eu ja falo pra vcs se a goiva fica boa ou não.

[Vespasiano]

Eu tô pensando até levar elas para um passeio em Presidente Prudente....vai que elas conhecem um "Cinzento"e se apaixonam

Pedrão, você pode até vir, o convite esta de pé, mas sem as goivas...
Xô tentação....

Eu estou levando pra BH dois pedaços de canela de moto que um serralheiro vai cortar pra mim no disco policorte, ja fazendo o corte para encaixar no cabo, acho que semana que vem eu ja falo pra vcs se a goiva fica boa ou não.

Então Julio, só toma cuidado pra não queimar a peça, pois perde a têmpera. Vamos esperar sua avaliação.

Abraço a todos,
Vespa

[Formaggio]

Pessoal,
Assistindo o vídeo do Miguel Sanchez percebi que na hora que ele passa a peça no esmeril solta um fio comprido da fagulha, se fosse um aço temperado, ou seja, acima de 0,45% de carbono (aço 1045) deveriam sair estrelinhas, esta é uma forma de verificar se o aço aceita tempera, portanto creio que o aço que ele utilizou não era dos melhores e funcionou bem.

[Lauro]

Pelo menos o teste dele com a ferramenta foi muito bom. Talvez não segure o corte por muito tempo pelo motivo que citou, mas acho que atende bem. Abraços!

[XISLAIR]

Eu estou levando pra BH dois pedaços de canela de moto que um serralheiro vai cortar pra mim no disco policorte, ja fazendo o corte para encaixar no cabo, acho que semana que vem eu ja falo pra vcs se a goiva fica boa ou não.

Julio, estou aguardando ansioso por sua goiva de bengala de moto, espero sinceramente que dê muito certo, pois se obtiver sucesso, será uma solução simples e barata!!! pense também na possibilidade de fazer com os pinos de pistão de carro, essa opção acho que será melhor ainda , e quando tiver o resultado diz aqui para nós meu amigo, particularmente eu considero muito importante conseguir fazer essas ferramentas para torno com material barato e acessível à grande maioria dos amigos, pois a grana anda muito escassa e nem todo mundo tem possibilidades de importar as ferramentas de qualidade dos gringos, então temos que nos virar nos 30!!! .

Abraços,
Xislair!

[Redbaron]

Com bengala de moto não sei qual será o resultado, mas com pino de pistão eu até cheguei a fazer uma, só que na época eu não sabia nem como afiar, muito menos como se trabalhava com uma goiva, ou seja acabei cansando de levar tranco, as coisas são engraçadas, quando não se tem prática tudo dá errado, depois até fazendo errado dá certo.
Pedro

[Vespasiano]

as coisas são engraçadas, quando não se tem prática tudo dá errado, depois até fazendo errado dá certo.
Pedro

É bem por aí mesmo Pedro, eu por exemplo não tinha e nem tenho muita experiência, mas hoje fico pensando, como que eu consegui tornear determinada peça com as "goivas" que eu tinha no começo quando o Cinzento começou a girar!!!!
Enfim, a gente vai aprendendo...

Voltando ao assunto, também estou esperando os resultados da goiva com bengala de moto que o Julio vai fazer, dica do amigo Xislair. Fiquei intrigado com o assunto do cromo.

Julio, em outro tópico você deu umas dicas sobre utilização de alguns materiais, por exemplo eixo balancin. Andei pesquisando e achei alguns eixos tipo flauta, bem interessante, mas não dá pra comprar, só se for em ferro velho, aindei vendo otras coisas também, sigo na busca.

Estou descartando aquela minha ideia de moldar um tarugo de ferro e depois temperar, tem um cara aqui em Prudente que tempera, mas me pediu R$50,00 a peça, ai não dá né.

É isso.

Abraço a todos,
Vespa

[jarbas]

Colegas,
hoje consegui um pedaço de bengala de moto, mais ou menos 30cm x 0,03cm +-.
Vou tentar fazer a goiva do seguinte modo: serrar/tirar na ponta do cano 50% de uma parte de 5cm e afiar como no vídeo acima.
Será que dá certo?. Se ficar bom, depois levo na serralheria para cortar em duas partes o cano e colocar cabo.

Jarbas

[nadinho]

Meu amigo que capricho!!!!!!!!!!!!! Você esta de parabéns, e obrigado pela informação. Eu pensava que só ferramentas chatas faziam o desbaste, Grato Nadinho