Compressor... Qual comprar?
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Compressor... Qual comprar?
Pessoal,
Estou pesquisando compressores. Eu tenho um Schulz Jet Master. O compressor está com pouco uso. Foi comprado porque na época eu morava em apartamento e não havia espaço para algo maior. Estou querendo algo maior.
Quero um compressor definitivo. Já tive um compressor da marca Douat com reservatório de 20 litros, 120 psi de pressão e 70 l/min de deslocamento. Ele sempre me fez passar nervoso, pois não dava vazão e a pressão caia logo.
Quero um compressor que seja suficiente para tocar ferramentas pneumáticas (como uma parafusadeira), fazer limpeza tanto das ferramentas como do motor do carro (pulverização com querosene) e pintura.
Gostaria de saber a diferença, em termos práticos, entre os compressores:
ou equivalentes
ou equivalentes
Eu não tenho necessidade de transporte do compressor, pois pretendo colocá-lono fundo do cafofo e puxar uma linha de ar comprimido com alguns pontos com engate rápido. Fica mais profissa.
Estou meio temeroso em adquirir um compressor dos pequenos, como o Chiaperini ou o Makita e depois me arrepender. Notei que esses compressores trabalham em alta rotação e os maiores trabalham com rotações menores. Alguém sabe qual a diferença?
Eu sei que a vazão é proporcional à rotação e ao volume do pistão, mas por que temos compressores de alta e de baixa rotação?
Quando se usa um e quando se usa outro?
Como se dimensiona o tamanho do reservatório?
Olhando as especificações eu fico mais confuso ainda: o MAC5200 tem motor de 3 HP e fornece 6,5 PCM (pés cúbicos por minuto) a 90 psi (libras por polegada quadrada); o MC 8.5BV/25 tem motor de 2 HP e fornece, teoricamente, 8,1 PCM a 116 psi. Como se explica isso? O que tem 2/3 da potência fornece uma vazão 25% maior a uma pressão cerca de 30% maior. Isso sem falar do Schulz que também tem motor de 2 CV fornece 10 PCM a no mínimo entre 90 e 125 psi. Não entendo nada!
Agradeço se alguém puder me ajudar ou colocar suas impressões sobre seus compressores.
Estou pesquisando compressores. Eu tenho um Schulz Jet Master. O compressor está com pouco uso. Foi comprado porque na época eu morava em apartamento e não havia espaço para algo maior. Estou querendo algo maior.
Quero um compressor definitivo. Já tive um compressor da marca Douat com reservatório de 20 litros, 120 psi de pressão e 70 l/min de deslocamento. Ele sempre me fez passar nervoso, pois não dava vazão e a pressão caia logo.
Quero um compressor que seja suficiente para tocar ferramentas pneumáticas (como uma parafusadeira), fazer limpeza tanto das ferramentas como do motor do carro (pulverização com querosene) e pintura.
Gostaria de saber a diferença, em termos práticos, entre os compressores:
ou equivalentes
ou equivalentes
Eu não tenho necessidade de transporte do compressor, pois pretendo colocá-lono fundo do cafofo e puxar uma linha de ar comprimido com alguns pontos com engate rápido. Fica mais profissa.
Estou meio temeroso em adquirir um compressor dos pequenos, como o Chiaperini ou o Makita e depois me arrepender. Notei que esses compressores trabalham em alta rotação e os maiores trabalham com rotações menores. Alguém sabe qual a diferença?
Eu sei que a vazão é proporcional à rotação e ao volume do pistão, mas por que temos compressores de alta e de baixa rotação?
Quando se usa um e quando se usa outro?
Como se dimensiona o tamanho do reservatório?
Olhando as especificações eu fico mais confuso ainda: o MAC5200 tem motor de 3 HP e fornece 6,5 PCM (pés cúbicos por minuto) a 90 psi (libras por polegada quadrada); o MC 8.5BV/25 tem motor de 2 HP e fornece, teoricamente, 8,1 PCM a 116 psi. Como se explica isso? O que tem 2/3 da potência fornece uma vazão 25% maior a uma pressão cerca de 30% maior. Isso sem falar do Schulz que também tem motor de 2 CV fornece 10 PCM a no mínimo entre 90 e 125 psi. Não entendo nada!
Agradeço se alguém puder me ajudar ou colocar suas impressões sobre seus compressores.
Abs,
Paulo Celso
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Na minha oficina sigo a máxima me meu avô:
"UM LUGAR PARA CADA COISA, E CADA COISA FORA DO SEU LUGAR."
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Re: Compressor... Qual comprar?
Esqueça a potência. Ela só e dada para você dimensionar a instalação elétrica. Na realidade o motor pode ser de 3, 4 ou 5 HP nominais, mas não consome isso em operação. Você só vai saber a potência real se medir a corrente em funcionamento.PC64 escreveu:
Olhando as especificações eu fico mais confuso ainda: o MAC5200 tem motor de 3 HP e fornece 6,5 PCM (pés cúbicos por minuto) a 90 psi (libras por polegada quadrada); o MC 8.5BV/25 tem motor de 2 HP e fornece, teoricamente, 8,1 PCM a 116 psi. Como se explica isso? O que tem 2/3 da potência fornece uma vazão 25% maior a uma pressão cerca de 30% maior. Isso sem falar do Schulz que também tem motor de 2 CV fornece 10 PCM a no mínimo entre 90 e 125 psi. Não entendo nada!
Para dimensionar o compressor e o reservatório você precisa ter uma noção do que vai usar. Se não tiver, compre o maior que caiba na sua oficina e na sua carteira. rsrs
[ ]s JCTeixeira
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Re: Compressor... Qual comprar?
Paulo Celsojoaotex escreveu:Esqueça a potência. Ela só e dada para você dimensionar a instalação elétrica. Na realidade o motor pode ser de 3, 4 ou 5 HP nominais, mas não consome isso em operação. Você só vai saber a potência real se medir a corrente em funcionamento.PC64 escreveu:
Olhando as especificações eu fico mais confuso ainda: o MAC5200 tem motor de 3 HP e fornece 6,5 PCM (pés cúbicos por minuto) a 90 psi (libras por polegada quadrada); o MC 8.5BV/25 tem motor de 2 HP e fornece, teoricamente, 8,1 PCM a 116 psi. Como se explica isso? O que tem 2/3 da potência fornece uma vazão 25% maior a uma pressão cerca de 30% maior. Isso sem falar do Schulz que também tem motor de 2 CV fornece 10 PCM a no mínimo entre 90 e 125 psi. Não entendo nada!
Para dimensionar o compressor e o reservatório você precisa ter uma noção do que vai usar. Se não tiver, compre o maior que caiba na sua oficina e na sua carteira. rsrs
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Andei fazendo umas contas e cheguei à conclusão que o único honesto e a MAKITA. A potência consumida por um compressor é dada pelo produto da vazão pela pressão, mais as perdas por atrito.
Passando a pressão para kN/m² (quilonewton por metro quadrado), a vazão para m³/s (metro cúbico por segundo) e multiplicando as duas temos a potência teórica em kW (quilowatt).
____________________pressão psi__pressão kN/m²__vazão CFM__vazão - m³/s____kW___HP calculado___HP oferecido
MAC5200 - MAKITA_______90,00_______620,53________6,50______0,00306768___1,90______2,59__________ 3
MC 8.5BV/25 Chiaperini__116,00_______799,79________8,00______0,00377560___3,02______4,11__________2
CSL 10/100 Schulz_______125,00_______861,84_______10,00______0,00471950___4,07______5,53__________2
Pelo visto acima os outros dois não têm potência suficiente para dar as pressões e vazões da especificação.
Para simplificar faça o seguinte: multiplique a vazão em CFM (ou PCM) pela pressão de trabalho em PSI e depois multiplique por 0,0044242 e você terá a potência em CV. A potência especificada deve ser maior que o número encontrado. Se for menor algo está errado.
[ ]s JCTeixeira
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Re: Compressor... Qual comprar?
Posso estar enganado mas a vazao na minha opinião tem mais haver com a velocidade de rotação do conjunto motor/compressor (relaçao de polias) e capacidade de compressão do compressor propriamente dito. A potencia do motor tem haver com consumo e torque.
Desculpe se falei alguma bobagem.
Abraço,
Antonio
Desculpe se falei alguma bobagem.
Abraço,
Antonio
Antonio Luiz
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Que eu não perca a vontade de ajudar as pessoas, mesmo sabendo que muitas delas são incapazes de ver, reconhecer e retribuir esta ajuda.
Chico Xavier.
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Re: Compressor... Qual comprar?
Antônioalflopesrj escreveu:Posso estar enganado mas a vazao na minha opinião tem mais haver com a velocidade de rotação do conjunto motor/compressor (relaçao de polias) e capacidade de compressão do compressor propriamente dito. A potencia do motor tem haver com consumo e torque.
Desculpe se falei alguma bobagem.
Abraço,
Antonio
Potência é o produto da vazão pela pressão. Isto é Física e é incontestável. É claro que a vazão tem a ver com a rotação, com o diâmetro do cilindro e com o curso do pistão.
Potência também é dada pelo produto do torque pela rotação. A força que o motor faz para girar o eixo de manivelas (o torque) depende da pressão de trabalho, do curso do pistão, do diâmetro do cilindro e de uma série de outras coisas. Não imagino a que consumo você se refere. Só se pode falar em consumo (de combustível) em motores, não em compressores movidos por motor elétrico.
Dependendo do tipo de fenômeno físico a potência é obtida pelo produto de duas outras grandezas. Pode ser o produto da tensão pela corrente, no caso da eletricidade, produto da força pela velocidade, produto do torque pela rotação, produto da pressão pela vazão e mais alguns outros.
Se você pegar uma pressão em N/m² (newton por metro quadrado ou pascal (Pa)) e multiplicar por uma vazão em m³/s (metro cúbico por segundo) obterá o resultado em N.m/s que é watt, isto é potência. Veja minha tabela acima. Isto não é a minha opinião, é Física.
[ ]s JCTeixeira
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Re: Compressor... Qual comprar?
Teixeira,joaotex escreveu:Paulo Celso
Andei fazendo umas contas e cheguei à conclusão que o único honesto e a MAKITA. A potência consumida por um compressor é dada pelo produto da vazão pela pressão, mais as perdas por atrito.
Passando a pressão para kN/m² (quilonewton por metro quadrado), a vazão para m³/s (metro cúbico por segundo) e multiplicando as duas temos a potência teórica em kW (quilowatt).
____________________pressão psi__pressão kN/m²__vazão CFM__vazão - m³/s____kW___HP calculado___HP oferecido
MAC5200 - MAKITA_______90,00_______620,53________6,50______0,00306768___1,90______2,59__________ 3
MC 8.5BV/25 Chiaperini__116,00_______799,79________8,00______0,00377560___3,02______4,11__________2
CSL 10/100 Schulz_______125,00_______861,84_______10,00______0,00471950___4,07______5,53__________2
Pelo visto acima os outros dois não têm potência suficiente para dar as pressões e vazões da especificação.
Para simplificar faça o seguinte: multiplique a vazão em CFM (ou PCM) pela pressão de trabalho em PSI e depois multiplique por 0,0044242 e você terá a potência em CV. A potência especificada deve ser maior que o número encontrado. Se for menor algo está errado.
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Agora você foi fundo... Seu post me fez lembrar das aulas de laboratório de Mecânica dos Fluídos (ou Fenômenos de Transporte em algumas faculdades). Em uma das aulas nós levantamos a curva característica de uma bomba - vazão em função da altura manométrica. Além das medições da vazão, obtidas com pesagem da água bombeada em determinados intervalos de tempo, foram feitas medidas na alimentação do motor da bomba. Dessa forma nós levantamos também a eficiência do sistema motor-bomba.
Gostei do seu cálculo mostrando que dos 3 compressores só o da Makita pode estar, teoricamente, com as especificações corretas. Os demais não são capazes de fornecer a vazão com a pressão prometida. O problema é que as especificações desses equipamentos não são claras: eles falam em pressão máxima de trabalho e vazão máxima, mas não dizem claramente se na vazão máxima de trabalho consegue-se a pressão máxima, nem por quanto tempo, uma vez que os compressores possuem reservatório que ajudam na manutenção da pressão.
Para serem mais transparentes, os fabricantes deveriam fornecer a curva vazão X pressão do compressor. Isso facilitaria muito na hora da escolha.
Abs,
Paulo Celso
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Re: Compressor... Qual comprar?
Não temos o costume de usar a cabeça em cima do pescoço para pensar
Da mesma forma quando vamos comprar pedra ou areia para construção
Se a pedra pesa 1500kg por tonelada
um caminhao toco nao consegue transportar 10m3
assim como ferro na bitola 3/8 polegada
assim como tabua de 1 polegada de espessura
Já viram a viga 6x16 aparelahada quanto tem hoje em dia ?
Se der 4,5cmx14,5cm estaremos no lucro

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Re: Compressor... Qual comprar?
Pessoal,
Voltando à minha pesquisa, alguém já fez a comparação do MAK 5200 com outros compressores pequenos, de reservatório de 20 litros, como esses (pode haver mais)?
, , ,
O MAC 5200 é cerca de 40% mais caro. Na prática ele vale a pena em questão de performance? Não estou falando em termos teóricos, pois como já pude constatar as especificações são vagas e, a menos do MAC 5200, elas sempre falam em deslocamento teórico e pressão máxima. Isso pouco interessa: quero saber qual a pressão e vazão de trabalho que ele consegue fornecer.
Esses dados parecem especificações de aparelho de som. Eles ficam inventando unidades de medida para encontrar um valor que apresente um valor numérico maior que o do concorrente e confundir o consumidor. Como dizia um primo meu, potência de amplificador é medida em Watt RMS. O resto é maquiagem. Eu também quero saber qual a vazão e a que pressão eu posso contar. Não adianta saber que a pressão máxima é 140 libras se quando eu aciono uma pistola ela cai para 90 libras. De que me adianta os 140?
Voltando à minha pesquisa, alguém já fez a comparação do MAK 5200 com outros compressores pequenos, de reservatório de 20 litros, como esses (pode haver mais)?
, , ,
O MAC 5200 é cerca de 40% mais caro. Na prática ele vale a pena em questão de performance? Não estou falando em termos teóricos, pois como já pude constatar as especificações são vagas e, a menos do MAC 5200, elas sempre falam em deslocamento teórico e pressão máxima. Isso pouco interessa: quero saber qual a pressão e vazão de trabalho que ele consegue fornecer.
Esses dados parecem especificações de aparelho de som. Eles ficam inventando unidades de medida para encontrar um valor que apresente um valor numérico maior que o do concorrente e confundir o consumidor. Como dizia um primo meu, potência de amplificador é medida em Watt RMS. O resto é maquiagem. Eu também quero saber qual a vazão e a que pressão eu posso contar. Não adianta saber que a pressão máxima é 140 libras se quando eu aciono uma pistola ela cai para 90 libras. De que me adianta os 140?
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Re: Compressor... Qual comprar?
Em sua compra deve avaliar alguns pormenores
1 ruido: é importante para voce o ruido no local?
é impoortante para voce preservar a sua saude auditiva?
Existe diferença de ruido grande entre as marcas , confiando no que eles publicaram .
2 tamanho vai necessitAR transportar com frequencia , ?
o tamanho não é impecilho?
3 peso facilidade de transporte , necessidade de movimentação
4 acabamento , material uitilizado .
Observe que todos dizem terem feito testes hidrostaticos , mas de qualquer forma como sao feitas as soldas no cilindro , a qualidade da mesmas . Mesmo voce sem ser especialista tem noçãod e acabamento .
finalmenete , eu gosto de conversar com os tecnicos, daqueles que consertam todas as marcas , trocar umas ideias ...
A maioria é categorica , marca shultz por enquanto está na preferencia .
1 ruido: é importante para voce o ruido no local?
é impoortante para voce preservar a sua saude auditiva?
Existe diferença de ruido grande entre as marcas , confiando no que eles publicaram .
2 tamanho vai necessitAR transportar com frequencia , ?
o tamanho não é impecilho?
3 peso facilidade de transporte , necessidade de movimentação
4 acabamento , material uitilizado .
Observe que todos dizem terem feito testes hidrostaticos , mas de qualquer forma como sao feitas as soldas no cilindro , a qualidade da mesmas . Mesmo voce sem ser especialista tem noçãod e acabamento .
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Re: Compressor... Qual comprar?
Strada,strada escreveu:Em sua compra deve avaliar alguns pormenores
1 ruido: é importante para voce o ruido no local?
é impoortante para voce preservar a sua saude auditiva?
Existe diferença de ruido grande entre as marcas , confiando no que eles publicaram .
2 tamanho vai necessitAR transportar com frequencia , ?
o tamanho não é impecilho?
3 peso facilidade de transporte , necessidade de movimentação
4 acabamento , material uitilizado .
Observe que todos dizem terem feito testes hidrostaticos , mas de qualquer forma como sao feitas as soldas no cilindro , a qualidade da mesmas . Mesmo voce sem ser especialista tem noçãod e acabamento .
finalmenete , eu gosto de conversar com os tecnicos, daqueles que consertam todas as marcas , trocar umas ideias ...
A maioria é categorica , marca shultz por enquanto está na preferencia .
Como eu já havia mencionado, não tenho problema com mobilidade, pois só usarei em casa e estou disposto a fazer uma linha de ar comprimido na oficina. Sob esse aspecto eu poderia comprar um compressor maior, com reservatório de 100 litros.
Com relação ao ruído também não é problema. É lógico que quanto mais silencioso melhor, mas ele não precisa ficar do meu lado.
Minha dúvida é meramente operacional. Eu compro um compressor de R$ 700, R$ 1.000 ou R$ 1.400?
Vale a pena o investimento em um compressor mais caro ?
Abs,
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Re: Compressor... Qual comprar?
PC, eu já abordei aqui uma comparação inclusive com vídeo de um Makita 19 litros e um Schulz Twister 20/23 litros.
Compressores para pintura automotiva, por exemplo requerem - geralmente - alta vazão e o compressor é do tipo grandão (simplificando a definição)
Para uma oficina hobby ou que vai usar o ar comprimido para limpeza, pinador e similares ou pintar/laquear/envernizar móveis - mesas, cadeira, armário etc - um compressor pequeno (tipo do Makita) é mais que bastante se for usado por apenas uma pessoa de cada vez - usando uma pisto bico 1.8, digamos.
Também é muito eficiente se for usado por até umas 5 pessoas ao mesmo tempo, pintando com Aerógrafo.
Então, na minha opinião o tamanho do reservatório fará diferença quando a vazão exigida (quantidade de ar ao mesmo tempo) for maior ou menor.
Com um Schulz modelo Twister 23 litos minha grade do portão e muro, foi pintada umas 4 vezes e funcionou uma beleza, folgadão. Estamos falando de aproximadamente 200 m2 de área gradeada e duas pistolas ativas, na aplicação de fundo e esmalte sintético. Mas uma vez foi pintada com um Tufão e também ficou muito bom. Só demorou mais porque o Tufãozinho não empurra das pistolas com perfeição.
Compressores para pintura automotiva, por exemplo requerem - geralmente - alta vazão e o compressor é do tipo grandão (simplificando a definição)
Para uma oficina hobby ou que vai usar o ar comprimido para limpeza, pinador e similares ou pintar/laquear/envernizar móveis - mesas, cadeira, armário etc - um compressor pequeno (tipo do Makita) é mais que bastante se for usado por apenas uma pessoa de cada vez - usando uma pisto bico 1.8, digamos.
Também é muito eficiente se for usado por até umas 5 pessoas ao mesmo tempo, pintando com Aerógrafo.
Então, na minha opinião o tamanho do reservatório fará diferença quando a vazão exigida (quantidade de ar ao mesmo tempo) for maior ou menor.
Com um Schulz modelo Twister 23 litos minha grade do portão e muro, foi pintada umas 4 vezes e funcionou uma beleza, folgadão. Estamos falando de aproximadamente 200 m2 de área gradeada e duas pistolas ativas, na aplicação de fundo e esmalte sintético. Mas uma vez foi pintada com um Tufão e também ficou muito bom. Só demorou mais porque o Tufãozinho não empurra das pistolas com perfeição.
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Re: Compressor... Qual comprar?
Marcos,Marcos escreveu:PC, eu já abordei aqui uma comparação inclusive com vídeo de um Makita 19 litros e um Schulz Twister 20/23 litros.
Compressores para pintura automotiva, por exemplo requerem - geralmente - alta vazão e o compressor é do tipo grandão (simplificando a definição)
Para uma oficina hobby ou que vai usar o ar comprimido para limpeza, pinador e similares ou pintar/laquear/envernizar móveis - mesas, cadeira, armário etc - um compressor pequeno (tipo do Makita) é mais que bastante se for usado por apenas uma pessoa de cada vez - usando uma pisto bico 1.8, digamos.
Também é muito eficiente se for usado por até umas 5 pessoas ao mesmo tempo, pintando com Aerógrafo.
Então, na minha opinião o tamanho do reservatório fará diferença quando a vazão exigida (quantidade de ar ao mesmo tempo) for maior ou menor.
Com um Schulz modelo Twister 23 litos minha grade do portão e muro, foi pintada umas 4 vezes e funcionou uma beleza, folgadão. Estamos falando de aproximadamente 200 m2 de área gradeada e duas pistolas ativas, na aplicação de fundo e esmalte sintético. Mas uma vez foi pintada com um Tufão e também ficou muito bom. Só demorou mais porque o Tufãozinho não empurra das pistolas com perfeição.
Eu vi o seu post sobre a comparação dos dois compressores. Até brinquei com você que estava comprando um compressor de 3 CV para "soprar ventinho" nos aerógrafos da patroa....
Você mostrou no vídeo o tempo de enchimento dos 2 modelos e que o Makita fornece uma pressão de trabalho de 40 libras numa boa, o suficiente para uma pintura e serviços em uma oficina de marcenaria.
Em termos práticos, qual sua avaliação da diferença entre os dois compressores? Ambos tem pressão máxima semelhante e tempos de enchimento parecidos (o Makita é um pouco mais rápido).
Onde se faz sentir a diferença entre o motor mais potente do Makita (50% maior)?
Vamos supor que você tenha lavado o motor do seu carro e quer secá-lo. Qual dos dois seria mais eficiente, ou seja, manteria uma vazão maior por um tempo um pouco mais prolongado, quando a pressão do reservatório já caiu e ele é obrigado a ligar o compressor?
Eu tenho um Schulz Jet Master (ar direto, semelhante ao Tufão) que não é suficiente para secar nem um parafuso. Assim que você aciona o gatilho do soprador a pressão cai e ele solta um ar fraquinho. Eu tenho que ficar "bombando" o gatilho para ele acumular um pouco de pressão na mangueira e dar uma borrifada mais forte. Isso faz com que eu quase não o use. Limpar uma ferramenta cheia de serragem então nem se fale. Eu prefiro usar um pequeno aspirador de pó, daqueles feitos para aspirar computador (não daqueles a pilha - é um pouco maior, do tamanho de um secador de cabelo), na função de soprador.
No vídeo não dá para perceber direito, mas qual deles faz menos barulho? Ambos pareceram muito barulhentos, mas ouvi dizer que o Makita é mais silencioso. É verdade?
A diferença de preço vale a pena? Tenho uma oferta de comprá-lo por R$ 999 em 6 x R$166. É tentadora. Seria um ótimo presente para o Dia dos Pais
Abs,
Paulo Celso
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"UM LUGAR PARA CADA COISA, E CADA COISA FORA DO SEU LUGAR."
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Re: Compressor... Qual comprar?
Um dos fatores que neglegenciamos é a segurança .
Por ser hobby nao ameniza este item .
A pressao de uso é a mesma , explode da mesma forma
Estamos falando em se gastar 700,00 ou nao
Em gastar 1400,00 ou nao .
Apos dois anos , ou até de imediato já incluiu no orçamento o teste hidrostatico?
sim de imdediato , pois dizem que é feito o teste , nada melhor do que conferir nao é mesmo?
o valor é de 900,00 independentemente do tamanho .
Ou falaremos que aos dois anos ou aparecendo as primeiras ferrugens compro um reservatorio novo ou ate um novo compressor ?
O cilindro tem a sua numeração gravada no prorpio cilindro ou nem numeração possui?
Se tem o teste feito como dizem , devem ter numeração para identificação
Quero saber quem faz ou fez o teste hidrostatico aqui no forum?
pois é !!!!
coisa rara
Assim se vamos economizar neste item , melhor ir na melhor marca
O detalhe onde disse para ir ver no local o compressor , ver a qualidade de acabamento , das soldas , etc... mostra muita coisa
Como disse , conversar com a assistencia tecnica onde se conserta de todas as marcas , novos, velhos, fora de linnha , etc...
Com certeza terá informaçoes importantes .
Por ser hobby nao ameniza este item .
A pressao de uso é a mesma , explode da mesma forma
Estamos falando em se gastar 700,00 ou nao
Em gastar 1400,00 ou nao .
Apos dois anos , ou até de imediato já incluiu no orçamento o teste hidrostatico?
sim de imdediato , pois dizem que é feito o teste , nada melhor do que conferir nao é mesmo?
o valor é de 900,00 independentemente do tamanho .
Ou falaremos que aos dois anos ou aparecendo as primeiras ferrugens compro um reservatorio novo ou ate um novo compressor ?
O cilindro tem a sua numeração gravada no prorpio cilindro ou nem numeração possui?
Se tem o teste feito como dizem , devem ter numeração para identificação
Quero saber quem faz ou fez o teste hidrostatico aqui no forum?
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Assim se vamos economizar neste item , melhor ir na melhor marca
O detalhe onde disse para ir ver no local o compressor , ver a qualidade de acabamento , das soldas , etc... mostra muita coisa
Como disse , conversar com a assistencia tecnica onde se conserta de todas as marcas , novos, velhos, fora de linnha , etc...
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Re: Compressor... Qual comprar?
Strada,strada escreveu:Um dos fatores que neglegenciamos é a segurança .
Por ser hobby nao ameniza este item .
A pressao de uso é a mesma , explode da mesma forma
Estamos falando em se gastar 700,00 ou nao
Em gastar 1400,00 ou nao .
Apos dois anos , ou até de imediato já incluiu no orçamento o teste hidrostatico?
sim de imdediato , pois dizem que é feito o teste , nada melhor do que conferir nao é mesmo?
o valor é de 900,00 independentemente do tamanho .
Ou falaremos que aos dois anos ou aparecendo as primeiras ferrugens compro um reservatorio novo ou ate um novo compressor ?
O cilindro tem a sua numeração gravada no prorpio cilindro ou nem numeração possui?
Se tem o teste feito como dizem , devem ter numeração para identificação
Quero saber quem faz ou fez o teste hidrostatico aqui no forum?
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Assim se vamos economizar neste item , melhor ir na melhor marca
O detalhe onde disse para ir ver no local o compressor , ver a qualidade de acabamento , das soldas , etc... mostra muita coisa
Como disse , conversar com a assistencia tecnica onde se conserta de todas as marcas , novos, velhos, fora de linnha , etc...
Com certeza terá informaçoes importantes .
Concordo com você no quesito segurança. Eu sempre faço comentários recomendando ferramentas de qualidade. Embora esses equipamentos menores sejam feitos na China eles levam a marca de grandes empresas:
Makita: marca mundialmente conhecida pela qualidade de seus produtos, vende para o mundo inteiro;
Schulz: orgulho da indústria nacional, possui certificações ISO 9001 e ISO 14000, é a maior indústria de compressores da América Latina e exporta para mais de 70 países nos 5 continentes.
Quanto aos testes, acho que ninguém faz, justamente porque são caros. Se custarem, como você diz, R$ 900, é mais que o preço de um compressor da linha hobby. Então está valendo a pena comprar esta . Ela se paga rapidinho.
Abs,
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Re: Compressor... Qual comprar?
Exatamente
Makita e shultz
A shultz conversando com um tecnico me foi dito que a shultz é dado um banho interno anti corrosivo , alem do formato do cilindro , a forma das soldas
Tambem pensei em adquirir este produto na dutra mas veja que necessitamos de um laudo .
O teste devemos tambem adquirir um equipamento de ultrasom para analisar a espessura das paredes e o estado da solda .
Assim uma pessoa habilitada a dar um laudo .
acredito que o aparelho seja mais caro mas de qualquer forma deveremos saber analisar o resultado no aparelho
Normalmente alguns tecnicos , em manutenção de compressores fazem o teste hidrostaticoa apenas enchendo com agua e usando este equipamento mas se em determinado ponto a corrosao pode causar uma falha e em pouco tempo , digo um pouco mais adiante nao passaria no teste
O valor é este mesmo , pois no meu caso , empresa ,necessita de um laudo .
Questionamos sim , pois o valor de um teste em cilindro de carro a gas fica na faixa de 180,00 com o laudo
Makita e shultz
A shultz conversando com um tecnico me foi dito que a shultz é dado um banho interno anti corrosivo , alem do formato do cilindro , a forma das soldas
Tambem pensei em adquirir este produto na dutra mas veja que necessitamos de um laudo .
O teste devemos tambem adquirir um equipamento de ultrasom para analisar a espessura das paredes e o estado da solda .
Assim uma pessoa habilitada a dar um laudo .
acredito que o aparelho seja mais caro mas de qualquer forma deveremos saber analisar o resultado no aparelho
Normalmente alguns tecnicos , em manutenção de compressores fazem o teste hidrostaticoa apenas enchendo com agua e usando este equipamento mas se em determinado ponto a corrosao pode causar uma falha e em pouco tempo , digo um pouco mais adiante nao passaria no teste
O valor é este mesmo , pois no meu caso , empresa ,necessita de um laudo .
Questionamos sim , pois o valor de um teste em cilindro de carro a gas fica na faixa de 180,00 com o laudo
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Re: Compressor... Qual comprar?
apenas por curiosidade
Aqui comprei reservatorio novo ,marca conhecida , nao makita, nao shultz , com laudo assinado por engenheiro e tal .
Vazou de primeira
Trocado o cilindro
Mesmo laudo e mesma plaqueta de identificação .
Veja que a identificação deveria ser gravada no proprio cilindro .
Assim cilindro com plalquetinhas rebitadas nao merece confiança, ou merece?
È passivel de burla
Assim como a vistoria obrigatoria de veiculos , posso colocar desde os pneus até o motor para passar no teste
Aqui comprei reservatorio novo ,marca conhecida , nao makita, nao shultz , com laudo assinado por engenheiro e tal .
Vazou de primeira
Trocado o cilindro
Mesmo laudo e mesma plaqueta de identificação .
Veja que a identificação deveria ser gravada no proprio cilindro .
Assim cilindro com plalquetinhas rebitadas nao merece confiança, ou merece?
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Re: Compressor... Qual comprar?
Strada,strada escreveu: O valor é este mesmo , pois no meu caso , empresa ,necessita de um laudo .
Questionamos sim , pois o valor de um teste em cilindro de carro a gas fica na faixa de 180,00 com o laudo
E você sabe qual o porque disso? O teste em um cilindro de compressor custa 5 vezes mais que o cilindro de um carro a gás? Não faz sentido, pois o trabalho, teoricamente é o mesmo, ou seja, garantir que ele não vai explodir.
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Re: Compressor... Qual comprar?
Paulo, concordando com a preocupação do Strada,vou te dizer o seguinte:
1) Se tivesse que comprar outro, daria preferência para o Makita porque é um equipamento que tem mais informação no painel. Além disto, o acabamento e facilidade de locomoção e de manuseio do Makita, dá um banho no Schulz. O carrinho é muito melhor e os controles são mais intuitivos.
2) Os dois são equipamentos barulhentos. A segunda/terceira vez que usei o Makita tive uma "impressão" de que o barulho diminuiu, mas não coloquei os dois lado a lado, como no vídeo.
3) Em uso continuado da pistola, soprador, ambos vão funcionar/ativar o motor para repor o ar, com uma vantagem pequena a favor do Makita.
3) O Makita segura a onda com a pistola/soprador ligado na toda: Não enche, mas não esvazia. O Schulz esvazia. Este foi um teste que considero extrema porque nunca vi uma utilização continuada indefinidamente. Toda operação vai requerer uma paradinha a intervalos e neste momento, o motor maior, leva vantagem.
** Fui no posto e levei o carro para dar uma soprada. Bem ao lado do compressor. Um tamborzão de uns 600 ou oitocentos litros, Aproveitei que estava sozinho na área e segurei o soprador e fiquei esperando a reação. Pouco tempo depois o motor entro em ação e enquanto em não travei o soprador o bicho ficou no ar, Tipo uns 5 minutos ou mais. Não pergunte que não sei a especificação do compressor, só a marca. Chiaperini.
1) Se tivesse que comprar outro, daria preferência para o Makita porque é um equipamento que tem mais informação no painel. Além disto, o acabamento e facilidade de locomoção e de manuseio do Makita, dá um banho no Schulz. O carrinho é muito melhor e os controles são mais intuitivos.
2) Os dois são equipamentos barulhentos. A segunda/terceira vez que usei o Makita tive uma "impressão" de que o barulho diminuiu, mas não coloquei os dois lado a lado, como no vídeo.
3) Em uso continuado da pistola, soprador, ambos vão funcionar/ativar o motor para repor o ar, com uma vantagem pequena a favor do Makita.
3) O Makita segura a onda com a pistola/soprador ligado na toda: Não enche, mas não esvazia. O Schulz esvazia. Este foi um teste que considero extrema porque nunca vi uma utilização continuada indefinidamente. Toda operação vai requerer uma paradinha a intervalos e neste momento, o motor maior, leva vantagem.
** Fui no posto e levei o carro para dar uma soprada. Bem ao lado do compressor. Um tamborzão de uns 600 ou oitocentos litros, Aproveitei que estava sozinho na área e segurei o soprador e fiquei esperando a reação. Pouco tempo depois o motor entro em ação e enquanto em não travei o soprador o bicho ficou no ar, Tipo uns 5 minutos ou mais. Não pergunte que não sei a especificação do compressor, só a marca. Chiaperini.
- strada
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Re: Compressor... Qual comprar?
Acredito que alto valor do teste seria ao fato que o profissional deva ir a empresa , talvez...
Mas nao custa se informar onde se faz o de gas , nao faria do reservatorio , modelos pequenos é claro.
A realidade é como ja questionei , quem ja fez o teste ?
Quem está com intenção , ao menos de fazer o teste?
No carro a gas é feito por obrigação , mas observando no posto de abastecimento o que tem de reservatorio vencido , pois a cada 5 anos muda se a cor do cilindro , olha só , pelo valor ainda ganhamos uma pintura
De qualquer forma fica um alerta de que
Ao esvaziar o seu reservatorio para escoar a agua , se a mesma estiver com ferrugem
Se a tinta estiver soltando por baixo ou pontos de ferrugem no cilindro
cilindro com mais de cinco anos
Mas se mesmo assim o tecnico disser que tudo bem
entao tudo em ordem
Bummm
Mas nao custa se informar onde se faz o de gas , nao faria do reservatorio , modelos pequenos é claro.
A realidade é como ja questionei , quem ja fez o teste ?
Quem está com intenção , ao menos de fazer o teste?
No carro a gas é feito por obrigação , mas observando no posto de abastecimento o que tem de reservatorio vencido , pois a cada 5 anos muda se a cor do cilindro , olha só , pelo valor ainda ganhamos uma pintura
De qualquer forma fica um alerta de que
Ao esvaziar o seu reservatorio para escoar a agua , se a mesma estiver com ferrugem
Se a tinta estiver soltando por baixo ou pontos de ferrugem no cilindro
cilindro com mais de cinco anos
Mas se mesmo assim o tecnico disser que tudo bem
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Re: Compressor... Qual comprar?
mas qualquer um destes motocompressores hobby de 20 ou 30 litros não suportam tocar por tempo mesmo que curto ferramentas pneumáticas como lixadeira ou furadeiras... o consumo de ar é muito alto.
pequenas pinturas com pistola de baixo consumo, pinador, grampeador, aerografo e pequenas limpezas de ferramentas e até pulverização de motores vai bem...
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Adenilson Salmo da Silva
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Re: Compressor... Qual comprar?
Ah quanto as preocupações do Strada... ele sabe bem por que as tem né... rs.
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- strada
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Re: Compressor... Qual comprar?
Adenilson
E adianta falar
Infelizmente a minha experiencioa nao serve
Cada um tem de passar pela sua
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- lucianogf
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Re: Compressor... Qual comprar?
Quando resolvi comprar meu compressor levei em consideração o que eu usaria e o que eu poderia usar. Então optei por comprar um de 10 pés, 140 psi e reservatório de 100L da Motomil. Com poucos dias de uso ele deu defeito, tive que ir no procon pois ficou mais de 30 dias na assistência e peguei o dinheiro de volta. Fui a uma assistência em minha cidade e perguntei sobre as marcas encontradas por aqui e um dos indicados foi o Chiaperini, um Schulz com as mesmas especificações era em torno de R$ 1.000,00 mais caro.
Comprei um Chiaperini 10 MPI 110L (140 PSI de pressão máxima) http://www.chiaperini.com.br/produtos/1 ... fILOuG5T18
Excelente equipamento, atende perfeitamente, grampeador pneumático, pistola de pintura, pistola de ar, porém.........
Quando se trata de ferramentas pneumáticas do tipo esmerilhadeira a coisa muda, ela precisa de uma vazão maior do que o compressor produz, acredito que precisaria ser, no mínimo, um de 15 pés.
Tenho também uma pistola de jato de areia, que exige mais vazão ainda que a esmerilhadeira, esta precisaria de um de 20 pés para poder usar continuamente sem precisar esperar o reservatório encher.
Lembre-se que com a ferramenta suas ideias podem fluir e você pode querer mais e mais, então se espaço, barulho e R$R$R$ não forem problema, compre um de 20 pés 175 psi.
Se algum dia eu encontrar a um preço bom um cabeçote de 10 pés 140 psi vou acoplar ao reservatório deste aqui, desta forma quando for usar alguma ferramenta que necessite de maior vazão eu deixo os dois ligados, caso contrário deixo somente um ligado e boa
Comprei um Chiaperini 10 MPI 110L (140 PSI de pressão máxima) http://www.chiaperini.com.br/produtos/1 ... fILOuG5T18
Excelente equipamento, atende perfeitamente, grampeador pneumático, pistola de pintura, pistola de ar, porém.........
Quando se trata de ferramentas pneumáticas do tipo esmerilhadeira a coisa muda, ela precisa de uma vazão maior do que o compressor produz, acredito que precisaria ser, no mínimo, um de 15 pés.
Tenho também uma pistola de jato de areia, que exige mais vazão ainda que a esmerilhadeira, esta precisaria de um de 20 pés para poder usar continuamente sem precisar esperar o reservatório encher.
Lembre-se que com a ferramenta suas ideias podem fluir e você pode querer mais e mais, então se espaço, barulho e R$R$R$ não forem problema, compre um de 20 pés 175 psi.
Se algum dia eu encontrar a um preço bom um cabeçote de 10 pés 140 psi vou acoplar ao reservatório deste aqui, desta forma quando for usar alguma ferramenta que necessite de maior vazão eu deixo os dois ligados, caso contrário deixo somente um ligado e boa

- lucianogf
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Re: Compressor... Qual comprar?
Muito interessante este cálculo.
Nas especificações de compressores não vem descrito qual o fluxo de ar em relação a pressão máxima que pode manter.
No meu eu já verifiquei que posso usar ar diretamente sem baixar a pressão quando o regulador está em 60 psi, apesar dele ter pressão máxima de 140.
Nas especificações de compressores não vem descrito qual o fluxo de ar em relação a pressão máxima que pode manter.
No meu eu já verifiquei que posso usar ar diretamente sem baixar a pressão quando o regulador está em 60 psi, apesar dele ter pressão máxima de 140.
joaotex escreveu:Para simplificar faça o seguinte: multiplique a vazão em CFM (ou PCM) pela pressão de trabalho em PSI e depois multiplique por 0,0044242 e você terá a potência em CV. A potência especificada deve ser maior que o número encontrado. Se for menor algo está errado.
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Re: Compressor... Qual comprar?
a esmirilhadeira é complicado , mesmo de porte maiores sofre em manter a mesma
Precisa u,m parrudao mesmo para uso firme e constante .
O meu aqui é 40 pes e acabamos usando a eletrica no desbaste forte
Strada
Precisa u,m parrudao mesmo para uso firme e constante .
O meu aqui é 40 pes e acabamos usando a eletrica no desbaste forte
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Re: Compressor... Qual comprar?
Luciano,lucianogf escreveu:Quando resolvi comprar meu compressor levei em consideração o que eu usaria e o que eu poderia usar. Então optei por comprar um de 10 pés, 140 psi e reservatório de 100L da Motomil. Com poucos dias de uso ele deu defeito, tive que ir no procon pois ficou mais de 30 dias na assistência e peguei o dinheiro de volta. Fui a uma assistência em minha cidade e perguntei sobre as marcas encontradas por aqui e um dos indicados foi o Chiaperini, um Schulz com as mesmas especificações era em torno de R$ 1.000,00 mais caro.
Comprei um Chiaperini 10 MPI 110L (140 PSI de pressão máxima) http://www.chiaperini.com.br/produtos/1 ... fILOuG5T18
Excelente equipamento, atende perfeitamente, grampeador pneumático, pistola de pintura, pistola de ar, porém.........
Quando se trata de ferramentas pneumáticas do tipo esmerilhadeira a coisa muda, ela precisa de uma vazão maior do que o compressor produz, acredito que precisaria ser, no mínimo, um de 15 pés.
Tenho também uma pistola de jato de areia, que exige mais vazão ainda que a esmerilhadeira, esta precisaria de um de 20 pés para poder usar continuamente sem precisar esperar o reservatório encher.
Lembre-se que com a ferramenta suas ideias podem fluir e você pode querer mais e mais, então se espaço, barulho e R$R$R$ não forem problema, compre um de 20 pés 175 psi.
Se algum dia eu encontrar a um preço bom um cabeçote de 10 pés 140 psi vou acoplar ao reservatório deste aqui, desta forma quando for usar alguma ferramenta que necessite de maior vazão eu deixo os dois ligados, caso contrário deixo somente um ligado e boa
Se a gente deixar rolar a imaginaçao acaba comprando mesmo o de 20 pés 175 psi. O problema é o preço... Esses equipamentos custam entre R$ 3.000 e R$ 4.000! É um investimento muito alto para usar só de vez em quando.
Acho que vou seguir o conselho do Marcos e partir para o MAC 5200.
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Re: Compressor... Qual comprar?
Pessoal,
Finalmente comprei o compressor. Fiz um mostrando toda a chegada do bichinho.
Finalmente comprei o compressor. Fiz um mostrando toda a chegada do bichinho.
Abs,
Paulo Celso
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Na minha oficina sigo a máxima me meu avô:
"UM LUGAR PARA CADA COISA, E CADA COISA FORA DO SEU LUGAR."
Meu blog: http://cafofodopc.blogspot.com.br/
Paulo Celso
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- lucianogf
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Re: Compressor... Qual comprar?
caramba.. não estou recebendo as respostas no e-mail