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Pinador x Pregador

Enviado: Sex Jun 07, 2013 8:03 pm
por Bach
Caros Srs. este e para debatermos possibilidades.

A questão esta relacionada com valores e praticidade, me parece que por questões econômicas o pinador é uma boa opção mas ele substitui o pregador?

É sabido que em uma tábua de 2x25 ctms, em média 3 pregos já são suficientes para boa fixação (sem cola) mas será que o pinador tem o mesmo efeito se aplicarmos uma quantidade maior de pinos em uma extensão linear, o que talvez possibilite esta aplicação ao meu ver é o desvio dos pinos que criam uma boa fixação.

Existe a questão do pino não ter cabeça como o prego, a tábua se soltara se houver pressão? (ex:chute)

Algum dos Srs, tem estas ferramentas para poder orientar sobre as questões lançadas e até fazer testes demonstrativos para melhor explanação?


Nosso parceiro oferece vários produtos, mas em especial acredito nestas possibilidades..


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1°: Pinador Pneumático.

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http://www.dutramaquinas.com.br/produto ... f505-af505

2°Pregador Pneumático.

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http://www.dutramaquinas.com.br/produto ... n560-an560

Aguardo a colaboração dos Srs. para podermos ter um parâmetro satisfatório e ser uma referencia para futuros compradores independentemente do fabricante já que o principio básico e o mesmo com ressalvas técnicas de segurança que sempre deve ter uma grande relevância na hora da escolha.

att: Bach.

Re: Pinador x Pregador

Enviado: Sex Jun 07, 2013 8:22 pm
por robertoguz
Bach
Antes de comprar e utilizar o pinador, tinha as mesmas dúvidas que vc. Fiz o forro da minha garagem(60 m2) e fiquei surpreso com o resultado da fixação. Antes de comprar, até coloquei as minhas dúvidas aqui no fórum, com receio do forro despencar na cabeça de alguém(me incluo neste). Os pinos tem uma pequena cabeça que faz muito bem o papel. Fixei madeira mole(cedrinho) em madeira dura(peroba rosa) e quando precisava remover , com muito esforço o cedrinho saia deixando o pino cravado na peroba e nem com alicate conseguia retirá-lo. Frequentemente ele se partia por ser de alumínio.
Não sei qual o tipo de trabalho que vc vai realizar, assim, vc poderia detalhar mais para os mais experientes aqui do fórum te ajudarem.
abraço
Roberto

Re: Pinador x Pregador

Enviado: Sex Jun 07, 2013 8:25 pm
por robertoguz
Me esqueci de dizer que vc deve se informar quanto à potencia do compressor para cada uma da ferramentas. Creio que o pregador precisa de compressor mais potente do que os hobby que o pinador aceita.
Roberto

Re: Pinador x Pregador

Enviado: Sex Jun 07, 2013 10:06 pm
por Bach
Caro Sr. Roberto agradeço sua manifestação, a citação sobre capacidade volumétrica foi bem observada por este motivo que antes de uma compra sempre deve-se observar (procurar) as especificações técnicas, para não haver enganos ou dissabores, seria como comprar o pinador e não comprar os pinos, ao receber! a total decepção por não poder usar.

Talvez para o futuro construir uma edicula de madeira, para isto estou ciente que sera necessário a utilização do pregador, mas como é para pouca utilização talvez o pinador esteja a contento.

sr. Roberto apenas uma questão observada pelo sr. ( Frequentemente ele se partia por ser de alumínio.)

Isso nos leva a mais uma questão a ser abordada, que fixador usar, quais modelos e suas aplicações.

Aguardo mais manifestações para este assuntos que se aborada.

att. Bach

Re: Pinador x Pregador

Enviado: Sáb Jun 08, 2013 2:49 am
por Lauro
Bach, eu não tenho nenhum dos dois, portanto, minha opinião é apenas de quem já viu e experimentou em um treinamento. O pregador presta-se a serviços mais pesados. No treinamento que fiz na makita, o técnico disse que é muito usado na construção de telhados e até para embarcações. Para uso hobby, o pinador é mais que suficiente. Experimentei as duas ferramentas nesse treinamento e ambas são bem simples de usar, muito precisas e proporcionam fixação de ótima qualidade. Usam praticamente a mesma carga de ar, um pouco mais para o pregador. O acabamento do pinador é melhor, pois fica praticamente invisível. Se considerar o preço das duas ferramentas, dependendo da aplicação que for dar a elas, acho que o pinador é a melhor opção. Abraços!

Re: Pinador x Pregador

Enviado: Sáb Jun 08, 2013 3:00 am
por robertoguz
Prezado Bach
Acho que me expressei mal. O pino se partia quando eu tentava retirá-lo com o alicate. Como a peroba é muito densa o pino estava firmemente preso e não saía, rompendo.
abraço
Roberto

Re: Pinador x Pregador

Enviado: Sáb Jun 08, 2013 11:28 am
por chwdy
aproveitando a discussão o pinador é o que coloca só grampos?, tenho um compressor de 24 litros 2hp, alguém teria uma sugestão de um pinador mais adequado?

Re: Pinador x Pregador

Enviado: Sáb Jun 08, 2013 11:50 am
por Bach
Caro sr. chwdy o grampo é instalado por outro tipo de ferramenta, como estamos falando de ferramentas pneumáticas a própria Makita fornece tal equipamento que tem diferente configuração.

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Modelo de grampos para grampeadores pneumáticos, são diferentes dos manuais.

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Pinos hastes sem cabeça para serem utilizados em pinadores.

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Pregos alinhados com um arrame. formando um rolo apropriado para o magazine.

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at: Bach

Re: Pinador x Pregador

Enviado: Sáb Jun 08, 2013 7:00 pm
por JER123
Caro sr.Bach,
Antes de mais nada pergunto-lhe:
O uso do pinador,a ser usado p.você: é para trabalho pesado, serial, padrão para grandes dimensões ?
Ou trabalho fino, detalhado de marcenaria fina?

No restauro de mobiliario é usado um sistema simples para que as respigas não percam
a sua aderencia, deixando a madeira aplicada sair do lugar....simplesmente, da-se um
corte com um serrotinho fino no topo da respiga no maximo de 5mm, embute-se a respiga
com cola no furo e encaixa-se uma pequena cunha na racha do topo da respiga, fazendo
uma pequena dilatação no topo da respiga o que definitivamente travará e dará pressão
na respiga dificultando ao máximo que a tabua deslize p. fora dela.

Isto é praticado em trabalho minucioso, detalhado.
abços
JER123

Re: Pinador x Pregador

Enviado: Dom Jun 09, 2013 12:26 am
por Marcos
JER123 escreveu:no topo da respiga no maximo de 5mm,
JER123
JER, o que é "respiga". Desculpe se a pergunta é "primária". É que sou aprendiz no ramo marcenaria e um PINADOR é a minha próxima compra.

Re: Pinador x Pregador

Enviado: Dom Jun 09, 2013 2:08 am
por JER123
Caro Marcos
Respiga, pedaço cilindrico de madeira, que é inserido com cola, em furos na mesma bitola, para
poder unir fortemente duas madeiras, muito usado em mobiliário classico de fino acabamento.



No movel classico com estilo definido, em sua construção,montagem tambem eram usados
os "malhetes" macho e femea que eram recortados na propria madeira, que se encaixavam
perfeitamente entre sí, unidos entre si p.intermedio da cola, muito usados em gavetas, caixas
etc.
Todo ele era unido por intermedio de : respigas,malhetes e cunhas somente as ferragens:
dobradiças,puchadores,fechaduras eram cravados, por intermedio dos cravos de ferro.
Pregos cilindricos ou parafusos é coisa moderna que denotam a antiguidade de um movel
fino.

Outro modo de unir partes dos moveis, como costas de móveis ou ferragens eram os
cravos...... pedaços de ferro forjado e martelados com uma forma bem definida de "cravo"
que eram cravados na madeira e sua ponta aguda era grosseiramente dobrada p.dentro.
O detalhe dos cravos usados no móvel, é um detalhe que definia a antiguidade de um móvel.

P.EXEMPLO: Um movel Oriental,antigo, era construido de tal forma que não levava um unico
prego , todo ele era unido, por encaixes esculpidos na madeira, que se ecaixavam uns nos
outros perfeitamente, travados com respigas ou cunhas.

Outro modo de unir e consolidar partes dos moveis eram a cola: peixe,osso preparados
em "banho Maria"

abços
JER 123

Re: Pinador x Pregador

Enviado: Dom Jun 09, 2013 8:52 am
por Bach
Caros Srs. a aplicação do produto já esta bem definida por mim, portanto a ferramenta que deveria ser usada em meu futuro trabalho deve ser o pregador, mas pelo alto valor do imobilizado e pouco uso que iniciei este. Assim acredito que com as experiências dos srs. aqui demonstradas talvez possa eu utilizar o pinador.

Acredito que com os resultados aqui mostrados todos poderão se beneficiar do conhecimento na pratica que todos possam demonstrar, existe diversos vídeos demonstrando como e para que, mas sempre é bom debater pois na maioria das vezes só temos as boas informações e não os detalhes negativos.

Agradeço as participações mas espero que outros participantes demonstrem suas experiencias com o equipamento tanto com informações e fotos da utilização, não se faz necessário a exclusividade da marca aqui mostrada mas outras também pode ser demonstrada. À inúmeras possibilidades no mercado (marcas) tem o mesmo principio cada qual com sua particularidade e aqui expostas irá colaborar com todos para o futuro.

att.Bach

ps: aguardo mais manifestações obrigado.

Re: Pinador x Pregador

Enviado: Dom Jun 09, 2013 11:20 am
por Yudi
Marcos escreveu:JER, o que é "respiga". Desculpe se a pergunta é "primária".
como também não sabia o que era respiga, fui pesquisar no google e respiga é a mesma coisa que espiga.
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Re: Pinador x Pregador

Enviado: Dom Jun 09, 2013 8:55 pm
por Fabioreis
Bach,

Para mim fica difícil falar sobre o Pregador, pois eu não possuo a ferramenta.

Mas tenho o Pinador da Makita cuja foto você postou acima. É uma ótima ferramenta, extremamente fácil de utilizar e oferece uma praticidade incrível.

O pino sempre fica totalmente rente com a face da madeira, mesmo em madeiras mais duras. Sabe quando você precisa fazer um "jigzinho" de apoio que você vai usar uma única vez e jogar fora depois ? Nessa hora o Pinador é incrível, pois é muito mais prático e rápido do que escarear e colocar um parafuso.

Eu uso o Pinador com um Compressor BRMotors de 24 litros e tem me atendido muito bem (lembrando-se que eu sou "hobista").


Abraços,
Fábio Reis.

Re: Pinador x Pregador

Enviado: Dom Jun 09, 2013 9:05 pm
por Adenilson
o pinador foi um divisor de aguas no meu hobby de marcenaria.... é aquela ferramenta que depois que vc compra vc diz.. como vivi sem isso tanto tempo???... kkkkk

Re: Pinador x Pregador

Enviado: Dom Jun 09, 2013 10:33 pm
por Bach
Excelentes adições srs. acredito que acumulamos boas informações espero que possamos ter a avaliação de um usuário de um pregador e mais avaliações e sugestões.

att: Bach

Re: Pinador x Pregador

Enviado: Seg Jun 10, 2013 2:46 am
por Marcos
Jer, Yudi, Fabio e Adenilson
Adenilson escreveu:o pinador foi um divisor de aguas no meu hobby de marcenaria.... é aquela ferramenta que depois que vc compra vc diz.. como vivi sem isso tanto tempo???... kkkkk
A minha próxima aquisição é o Pinador da Makita. Pretendo voltar com ele quando vier de SP no próximo mês. Obrigado pela explicação, esclarecimento da RESPIGA.

Re: Pinador x Pregador

Enviado: Seg Jun 10, 2013 11:40 pm
por robertoguz
A propósito, aquela proteção de plástico que vem com o equipamento para não marcar a madeira dura muito pouco. A minha depois de 5.000 pinos já abriu o bico.Alguém já trocou?
Onde encontrou?
Roberto

Re: Pinador x Pregador

Enviado: Ter Jun 11, 2013 12:45 am
por Bach
Sr. robertoguz tem fotos para podermos avaliar e conferir o problema. Sr. Marcos não se esqueça de compartilhar suas avaliações do produto.

att: Bach.

Re: Pinador x Pregador

Enviado: Ter Jun 11, 2013 6:39 am
por mellado
robertoguz escreveu:A propósito, aquela proteção de plástico que vem com o equipamento para não marcar a madeira dura muito pouco. A minha depois de 5.000 pinos já abriu o bico.Alguém já trocou?
Onde encontrou?
Roberto
Estranho, o meu já usei muito mais , e a proteção ainda está ok, qual problema ocorreu com a sua?

Re: Pinador x Pregador

Enviado: Ter Jun 11, 2013 8:41 am
por Adenilson
eu ja usei muito mais que isso tambem (o makita) e o meu esta bom ainda, só um pouco sujo de cola.. kkkkk

Re: Pinador x Pregador

Enviado: Ter Jun 11, 2013 4:51 pm
por Marcos
Bach escreveu: Sr. Marcos não se esqueça de compartilhar suas avaliações do produto.
Pode deixar amigo Bach. Assim que usar, mando o resultado.
Engraçado, as avaliações e reviews do pinador Makita são excelentes. Nunca havia lido sobre este desgaste. Será efeito red Bull?
Saiu voando lascas. :loll: Brincadeiras à parte sugiro manter contato com o Fabricante e reportar o ocorrido. Costumam ser bem atenciosos.