Marceneiros & Bricoleiros

Pessoal,

Não sei se eu estou ficando maluco. Mas é possível.



Ontem estive numa loja de máquinas e ferramentas aqui na cidade e tinha lá uma BT-1800. Fui olhar de perto pois nunca tinha visto uma. Confesso que já tinha percebido a máquina lá há algum tempo (de longe), mas não tinha me dado ao trabalho de olhá-la de perto ainda. Andei em volta da máquina, olhei tudo, dei uma mexidinha, levantei a guarda da lâmina, mexi no batente lateral. Fui dar uma volta pela loja. Voltei e olhei de novo. Fui dar outra volta pela loja. Voltei e olhei pela terceira vez.

Achei estranho. Fiquei incomodado. A máquina me pareceu excessivamente frágil e delicada. Pequenina. Uma mesa minúscula (já sabia que era menor, mas me pareceu pequena DEMAIS). Tudo de plástico. A estrutura de sustentação meio cambeta, com as pernas tortas. O batente lateral muito fraquinho e com aparência não confiável (feito em chapa vazada, não alinha quando fixado e a trava não desce completamente). E leve, muito leve. Qualquer toquinho ela arrasta.

Não gostaria de fazer comparações descabidas entre ela e a Skil -- até porque eu tenho sido um ferrenho defensor de que ambas são similares -- mas sinceramente depois de ver a máquina de perto não achei que são muito similares não. A Skil realmente é bem mais bruta, forte e carrega um aspecto mais "industrial" mais "profissional". A BT me pareceu uma máquina que eu teria pena de fazer certas coisas que eu faço na Skil, e talvez até medo de quebrar. A impressão que me deu é que a menos que ela esteja chumbada no chão, uma madeira maior ou mais pesada vai sair empurrando a máquina.

Engraçado que eu não vi escrito BT-1800 em nenhum lugar da máquina (só a marca Black & Decker), mas também não procurei muito. Mas também acho que deveria ser logo na frente, não? Será que era algum outro modelo novo e não uma BT-1800? Será que eles resolveram dar uma simplificada geral na BT? Ou a máquina é assim mesmo e eu que nunca tinha visto????

Yan

Comigo aconteceu o contrário. Já tinha visto a BT e me senti "incomodado", porém nunca havia visto a Skil. Depois de tantas "idas e vindas" no fórum, apesar de "ainda" não tê-la comprado, já tenho minha decisão tomada.

Obrigado pela "confirmação"

Abraço

Pois é, Marco, eu estranhei muito isso, pois pelas fotos elas parecem ser muito similares!

Gostaria de deixar claro aos proprietários de BT e também aqueles que estão pretendendo comprar uma que não estou "falando mal" da bichinha. Apenas quis deixar registrada a impressão que eu tive depois de ver frente à frente ambas as máquinas.

Amigo Yan,eu tenho uma BT-1800 e se eles simplificaram mais ainda!! Então , Não sei não!!!!
A minha eu comprei a 3 anos e já acho ela muito simplificada.
Um grande abraço
Silvio

Yan, a Skil eu ainda não consegui ver ao vivo, mas a BT, quando vi a primeira vez há uns três anos me parecia mais forte que as atuais. Vi a primeira vez na Leroy Merlin e a carcaça parecia de um material melhor, acho que se chama ABS. Estive vendo uma recentemente na Casa das Serras e a estrutura parecia plástisco comum. Acho que sua impressão procede. Abraços!

tive a mesma impressão quando vi uma Bt 1800 na Leo madeiras,pequena frágil e mal acabada, mas apesar agora ter vários concorrentes parece que continua campeão de vendas

YK,
Maluco ainda não. Mas chamou os fanáticos BTsófilos para a briga. Isto é igual aqueles caras que defendem marcas de carros como se fossem os donos das fábricas.
O que seria razoável é que defendessem que a BT por estar a mais tempo no mercado já tem muita adaptação para fazer a encrenca funcionar sem muita dor de cabeça.
É questão de tempo para acontecer a mesma coisa com a Skil. Mesmo assim um abismo separa em preço e desempenho, as contractor saw das cabinet saw, que é o que todo mundo quer sem gastar os tubo$$$
O que é fato, é que não há no mercado nada, nem as duas já citadas, nem as Makita, Bosch e DeWalt que cumpram o que as Harvey fazem, mas a um custo muito mais elevado. Talvez a SP6000, mas tem que haver uma verdadeira catequese para mudança de paradigmas.
E segue o baile....

Yan
A impressão que voce teve eu também, depois da Skill, as outras ficaram parecendo brinquedos, eu também fui alertado por um usuário que possui uma BT, que esta tem uma folga horizontal no eixo, nesse ponto a Skill é bem melhor, depois que a adquiri, reparei as outras marcas, como a DWT, BR, e realmente não tem a mesma qualidade, ela realmente só perde para as Makitas, mas são outra faixa de preço. Agora o que não consigo entender é a folga nas guias que todas apresentam, para nós é um problema, mas parece que essas folgas são propositais, pois o custo é o mesmo para o fabricante.
Pedro

Yan e pessoal.

Realmente estou cada vez mais certo de optar pela skil. E amanha vou na loja com o dinheiro na mão. Se "pintar um clima " eu levo.

Quanto a BT eu tenho percebido uma mudança no nome dela nos anúncios. Reparem só. Alguns lugares o nome eh BT 1800 B2 que seria um modelo 2 talvez!?

Abraços.

Olhem no anuncio do taqi.

https://www.taqi.com.br/browse/productM ... tId=082775

andreguerra escreveu:Quanto a BT eu tenho percebido uma mudança no nome dela nos anúncios. Reparem só. Alguns lugares o nome eh BT 1800 B2 que seria um modelo 2 talvez!?

Hummmm... interessante essa observação, nunca tinha percebido isso!

Olá andreguerra,
Que eu saiba, o B2 serve apenas para diferenciar entre o modelo de 110V e 220V. O mesmo acontece com a Tupia da B&D.

Abraços

Eu tenho uma BT e nao tenho muito o que falar nao (me atende para o pouco que faço), mas a grande verdade é que a fabricante da serra em questão nunca prezou muito pela qualidade em suas ferramentas (minha opinião). Meu pai mesmo tinha ferramentas deles que não duraram muito tempo. Comprei a minha quando não tinha concorrencia para a mesma. Ainda não vi a skill de perto, mas quando a minha bt estragar vou pensar na skill.


Abraços,
Antonio

Fui olhar umas fotos online da BT e já notei uma coisa logo de cara. Pelas fotos o batente lateral (fence) é como o da Skil, ou seja, totalmente fechado. Na que eu vi na loja o batente é todo "vazado", com diversos furos nos lados. Vou ver se tiro uma foto hoje quando eu for na padaria (a loja fica do lado) e postar aqui para vocês verem.

Yan, aproveita e traz três pãezinhos e um litro de leite...



Abraço

Eu confesso que destas maquinas ainda não encontrei nenhuma que me agrade 100%, mas sempre disse isso aqui. Eu acho a BT EXTREMAMENTE frágil.
Nunca vi uma skil de perto, quero muito ver ainda. Mas já vi funcionando a BT, a MLT 100.. mil vezes (apesar da diferença de preço) a MLT100. A BT que eu vi funcionando vibrava mais que meu avo com mal de parkinson
vi parada uma versão da bosh que achei pior que a MLT100.
Vi e achei uma das melhores opções a Makita 2704 (mas o preço assusta).
Achei a einhell uma porcaria, também ja vi de perto, mas não funcionando.
Me interessei pela Dewalt, mas nunca vi, aqui na região o único fornecedor não tem ela para vender.

Ou seja, de todas estas, eu ainda acabaria ficando com a MLT100, pois não conheço a skill de perto.

Estou muito satisfeito com a Skil. Já vi a BT de perto e realmente a Skil dá de 10 a zero...

marcoaandrade escreveu:

Yan, aproveita e traz três pãezinhos e um litro de leite...



Abraço

E 100gr de mortadela...

Fala galera,

Depois de muita pesquisa, muita leitura e muitos questionamentos a respeito das duas (BT e Skil), eu comprei na semana passada a BT. Meus motivos para essa escolha são muitos simples:

1- Os mesmos problemas são apresentados nas duas (folga nos guias, peso, etc.)
2- A BT estava no valor de R$ 549,00 e a Skil R$ 649,00 (melhores preços achados na Leroy).
3- Se eu precisar de cortes mais precisos, vou ter que fazer ajustes nas duas, sem exceção.
4- A BT já esta no mercado a bem mais tempo do que a Skil.

A três semanas atrás, encontrei um antigo amigo que atualmente esta fabricando praças e casinhas para crianças, pois bem, ele possui as duas serras e as usa diariamente. Ele me passou que a Skil realmente tem melhor mesa, mas que a BT ele usou por quase quatro anos sem "abrir o motor", já a Skil ele falou que deu problema com pouco mais de um ano. Sendo assim bati o martelo na BT.
Vamos ver, com o tempo saberei mais.

Abraço,
Ramirez

Ramirez escreveu:Fala galera,

Depois de muita pesquisa, muita leitura e muitos questionamentos a respeito das duas (BT e Skil), eu comprei na semana passada a BT. Meus motivos para essa escolha são muitos simples:

1- Os mesmos problemas são apresentados nas duas (folga nos guias, peso, etc.)
2- A BT estava no valor de R$ 549,00 e a Skil R$ 649,00 (melhores preços achados na Leroy).
3- Se eu precisar de cortes mais precisos, vou ter que fazer ajustes nas duas, sem exceção.
4- A BT já esta no mercado a bem mais tempo do que a Skil.

A três semanas atrás, encontrei um antigo amigo que atualmente esta fabricando praças e casinhas para crianças, pois bem, ele possui as duas serras e as usa diariamente. Ele me passou que a Skil realmente tem melhor mesa, mas que a BT ele usou por quase quatro anos sem "abrir o motor", já a Skil ele falou que deu problema com pouco mais de um ano. Sendo assim bati o martelo na BT.
Vamos ver, com o tempo saberei mais.

Abraço,
Ramirez

parece que o motivo foi o preço mesmo, mas esse preço das duas variam muito ,as vezes uma fica mais barata que outra, mas geralmente tem um preço parecido e depende da loja também.

Caro Ramirez

O problema apontado por seu amigo pode realmente acontecer, mas entra dentro das estatísticas de "falha catastrófica", pois a máquina é normalmente testada, nos seus principais atributos, no momento final de montagem, o motor também o é, separadamente, porém PODE acontecer de um problema não ser detectado no momento do teste e "catastroficamente" acontecer na mão de um operador depois.

Acho que é o que chamamos de "mosca branca de olho azul", ou seja, está previsto dentro de estatísticas, pode acontecer, tanto com uma quanto com a outra. Neste caso que você menciona, ocorreu com a Skil. Você fez a sua opção pela BT, então agora é só fazer a maquininha produzir bastante serragem!

Um abraço

achei estranho o amigo ter dito que deu problema com pouco mais de um ano,acho que essa serra da skil foi lançada a menos de 1 ano.

Yudi escreveu:achei estranho o amigo ter dito que deu problema com pouco mais de um ano,acho que essa serra da skil foi lançada a menos de 1 ano.

Amigo Yudi

Confesso que ainda não digeri muito essa informação, pois a Skil era encontrada no mercado, não sei se importada, ou se estavam "testando" o mercado veladamente, que seja...o lançamento "oficial" segundo informação que obtive na própria Skil é que seria em julho desse ano, pois nem mesmo no site se encontrava informações sobre ela...

Abraços

E eu não consegui tirar as fotos que prometi, pois alguém passou na loja e comprou a que tinha lá...

YanKleber escreveu:E eu não consegui tirar as fotos que prometi, pois alguém passou na loja e comprou a que tinha lá...

Então só traz os pãezinhos



Abração

Fala galera,

Realmente só o tempo irá dizer alguma coisa.
PS: Se não me engano esta Skil esta sendo vendida desde 2011 (mês não faço ideia).

Abraço,

Ramirez escreveu:Fala galera,

Realmente só o tempo irá dizer alguma coisa.
PS: Se não me engano esta Skil esta sendo vendida desde 2011 (mês não faço ideia).

Abraço,

Como eu te disse..."acho" que a Skil colocou a máquina no mercado, sem fazer alarde...para "sentir a temperatura"...caso o mercado se mostrasse interessante (e se mostrou) fariam um lançamento...



Abraço

igorgilnei escreveu:
Peso: 17 kg ( ?? ) / 35 kg

Acho que essas informações de peso estão erradas...

eu tenho uma skil 3610 e na caixa estava escrito 28 kg.

Quando enviei de volta a minha skil deu 36 kg na balança do correios

igorgilnei escreveu:.. No inicio deste ano vi Skill na Taqi de gravataí e fiquei muito surpreso, não sabia do lançamento desta máquina. Tive uma péssima impressão desta maquina, sabes como é...mostruário ?

Será que você conheceu a minha primeira skil!?! Hahaha

Sei lá. Vai saber!!!

Vai saber...não da para duvidar de tudo nesta vida...

O que mais gostei no post foi a descrição na visão do Yudi: "... pequena, frágil e mal acabada..." já tinha ouvido coisa parecida na descrição de motos e alguns carros da Fiat, isto a muitos anos passados. Mais recentemente, via um cara descrevendo a sogra, mas com um acréscimo: ..."mas não morre de jeito nenhum..." cruz in credo

Bom, de tudo que li, chego à conclusão que nada mudou até uns dias atras quando resolvi comprar uma serra de bancada e acabei me decidindo pela Dewalt, depois de ver alguns testes cortando o mesmo material. Me dei ao trabalho de levar comigo peças de MDF 18 e na loja peguei o vendedor de calça curta quando disse para ele: Corta aqui para eu ver o resultado. A maioria correu do pau e disseram que não podia usar a máquina para testes, etc. etc. Na hora que o cara corre do teste é sinal que não funciona lá muito bem, concluí. Mas com alguma insistência consegui fazer uns poucos testes e o resultado é muito parecido no aspecto precisão e "estaquiamento" que está ligado diretamente ao tipo de disco, entre outros detalhes. Por falar em detalhes, o espaço onde passa o disco (tem um nome técnico que não lembro agora) é bem menor na Dewalt do que nas outras. Espero que favoreça a obtenção do "Zero Clearence".

Como ainda não tenho local e nem tive tempo para instalar e usar a DW745 ainda não posso dizer o resultado do dia a dia, mas algumas coisas nela são bem diferentes de outros modelos do "mesmo tamanho", a começar pela mesa (achei bem reforçada, similar aos modelos Makita) e guia que corre em trilhos instalados nos dois lados da mesa, quer dizer, não tem como desalinhar depois de ajustado (espero).

Bom, estas são impressões (expectativas) de proprietário de máquina ainda não instalada e baseada em testes nas lojas. Pode ser que alguma coisa seja muito diferente na hora do "vamu vê" e no próximo ano (janeiro) complementarei este post, caso não apareça outra pessoa que relate suas experiências no mesmo modelo de equipamento.
Só para completar: comprei um disco Freud de 100 dentes porque o MDF é mais exigente.

Como disse o Rocco em outro post: Tudo máquina de carpintaria, para marcenaria tem que fazer ajustes. Partindo da premissa que isto é uma verdade, limitamos nossa discussão aos aspectos mecânicos e estruturais, uma vez que o assunto precisão vai precisar de um bom jig, etc. etc. Até janeiro de 2013 se conseguirmos ultrapassar o fim de mundo previsto para 21/22 deste

Marcos parabens, to gostando de ver... agora vamos ver o produto que vai sair disto ai....

Que bom que vamos ter comentários da Dewalt, pois não conhecia ninguém que havia comprado ainda.

Nem conhecia essa máquina. Dei uma olhada na RR e achei interessante! Ansioso pelos comentários futuros!

Vi em exposição na . . e em alguns vídeos da internet. Parece ser um bom equipamento mas o preço está bem acima da BT e da Skil. Mas, para saber se valem mesmo a pena, somente utilizando. Vamos esperar os comentários do Marcos.

Abraços

Essa eu só vi por catálogo...

Confesso que também fiquei ansioso por conhecê-la...deve ser à altura das nossas amigas da Makita...porém que seja mais barata...e melhor, claro!

Vamos ver mais detalhes em breve!

Marcos escreveu:...Como ainda não tenho local e nem tive tempo para instalar e usar a DW745...

Marcos, ainda não decidi qual serra de bancada irei adquirir. Todavia, já li muito sobre elas e, certamente, a DW745 está no topo da lista. Li alguns reviews em fóruns no exterior e todos elogiavam muito esta serra. Creio que você fez uma ótima aquisição.

Marcos, você pode dizer onde achou pra comprar e o preço da máquina? Pode ser por MP, se preferir.

Abraços

Na RR ela sai por volta de R$ 1450,00. Esse é o problema: o preço.

Ainda não estou com essa moral não, muito menos esse dinheiro! hehehe

Não é porque eu tenho uma Skil, mas eu não a trocaria por uma DeWalt ou uma Makita ou qualquer outra que se prove superior. Se eu já não tivesse a Skil e não a conhecesse, poderia até considerar a comprar de outra. Mas hoje já a conhecendo bem, confio tanto na máquina e gosto tanto do resultado que ela proporciona que sinceramente nem cogito essa hipótese.

Se eu voltasse no tempo e tivesse que fazer tudo outra vez, compraria novamente a Skil. Por melhor que sejam as outras não acho que sejam tão melhores a ponto de custar duas, três ou mais vezes o preço.

YanKleber escreveu:Não é porque eu tenho uma Skil, mas eu não a trocaria por uma DeWalt ou uma Makita ou qualquer outra que se prove superior. Se eu já não tivesse a Skil e não a conhecesse, poderia até considerar a comprar de outra. Mas hoje já a conhecendo bem, confio tanto na máquina e gosto tanto do resultado que ela proporciona que sinceramente nem cogito essa hipótese.

Se eu voltasse no tempo e tivesse que fazer tudo outra vez, compraria novamente a Skil. Por melhor que sejam as outras não acho que sejam tão melhores a ponto de custar duas, três ou mais vezes o preço.

Posso dizer que também sou outro feliz proprietário de uma Skil

Gostei demais do coletor de pó para uso com aspirador

O sistema de Chave de força é muito bom principalmente onde tem crianças

A mesa tem o tamanho maior

Vou colocar uma guia paralela maior que prenda na outra extremidade da mesa, dando maior firmeza, usarei só o suporte original

Rapaz, esse foi o melhor depoimento sobre uma ferramenta Skil que eu já li. Curto e apaixonado! hehehehe

Ei Skil, contrata o Yan! A campanha está lançada...

YanKleber escreveu:Não é porque eu tenho uma Skil, mas eu não a trocaria por uma DeWalt ou uma Makita ou qualquer outra que se prove superior. Se eu já não tivesse a Skil e não a conhecesse, poderia até considerar a comprar de outra. Mas hoje já a conhecendo bem, confio tanto na máquina e gosto tanto do resultado que ela proporciona que sinceramente nem cogito essa hipótese.

Se eu voltasse no tempo e tivesse que fazer tudo outra vez, compraria novamente a Skil. Por melhor que sejam as outras não acho que sejam tão melhores a ponto de custar duas, três ou mais vezes o preço.

Yan, não seria isto o resultado de conhecer tao bem a sua maquina e desconhecer totalmente as outras?

Mas gostei de ouvir de sua felicidade com sua experiencia com a ferramenta.

Adenilson escreveu:

YanKleber escreveu:Não é porque eu tenho uma Skil, mas eu não a trocaria por uma DeWalt ou uma Makita ou qualquer outra que se prove superior. Se eu já não tivesse a Skil e não a conhecesse, poderia até considerar a comprar de outra. Mas hoje já a conhecendo bem, confio tanto na máquina e gosto tanto do resultado que ela proporciona que sinceramente nem cogito essa hipótese.

Se eu voltasse no tempo e tivesse que fazer tudo outra vez, compraria novamente a Skil. Por melhor que sejam as outras não acho que sejam tão melhores a ponto de custar duas, três ou mais vezes o preço.

Yan, não seria isto o resultado de conhecer tao bem a sua maquina e desconhecer totalmente as outras?

Com toda certeza, Adenilson!

Salves, Marcos Amaral !
Transbordando em atitude...já virei seu fã !
Quanto ao seu teste drive...pagaria para ver a cara dos vendedores, quando mostrou com quem estavam lidando.
Estou ansioso por noticias de seus pareceres. Parabens pela aquisição!
Valeu !

entre a BT e a Skill eu iria de Skill com certeza, mas se tivesse grana sobrando ia de Makita 2704...

Mas acho que ganhei uma craftzman antiga, vamos ver se vai chegar mesmo..

Adenilson escreveu:Mas acho que ganhei uma craftzman antiga, vamos ver se vai chegar mesmo..

Que sorte!!!!! Parabéns!!!

Yan, tenho um grande amigo nos EUA, e ele tem sido um anjo neste sentido. Sempre me envia coisas de lá, ou a preço de custo ou de graça. Pago somente o envio.
Esta serra estava anunciada em um site de doações, e perto da casa dele, ele foi buscar, e mandou para mim. Vai me custar uns 100 reais aproximadamente

Bacana!



Tomara que você não tenha problemas na alfândega se eles decidirem abrir, pois a importação de coisas usadas é proibido por lei... Se bem que você já pegou aquela outra serra usada e não deu nada, certo?

Adenilson, que ótima notícia! Tomara que não tenha problemas para recebê-la. Vamos aguardar a chegada do brinquedo e suas impressões. Abraços!

Normalmente estas coisas vem em contêiner, como mudança. Por isso vem sem problemas.

Na verdade a Maquina já esta no Brasil, esta em Valadares, agora é só receber ela de lá para cá, mas como é produto usado tem que ir a RF e tirar uma nota explicando que é maquina usada, senão nenhuma transportadora faz o transporte. É exatamente ai que enrola um pouco, pois dependo de um terceiro lá (que eu nem conheço) para me fazer este favor.

mas espero que chegue...