Marceneiros & Bricoleiros

Fórum com assuntos sobre marcenaria e bricolagem em geral
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MensagemEnviado: Sáb Out 31, 2015 6:48 pm 
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Ingredientes:

- Aglomerado de um guarda-roupa velho;
- Pequenas peças encontradas ao longo do caminho (caçambas, terrenos baldios, calçadas...)
- Alguns motores comprados a preço de banana de um depósito de sucatas eletrônicas;
- Corrediças telescópicas de gavetas;
- Barras roscadas;
- Parafusos. porcas e arruelas;
- Lixa e verniz para enfeitar.

Receita:

Juntar e misturar tudo aproveitando as dicas dos colegas do fórum e de outros sites


:loll:

Brincadeiras a parte, algo próximo a uma mini-CNC vai surgindo.
O pontapé inicial, além da inveja dos colegas :oops:, foi ter encontrado dois conjuntos de motores de passo com redução. Logo em seguida um vizinho descartou um guarda-roupas velho, cujo o aglomerado poderia ser reaproveitado.

A controladora, a princípio, será um Arduino Uno + CNC shield + driver A4988. Caso consiga por para funcionar, pretendo confeccionar algumas placas de driver mais robustas.

Ao contrário do pessoal aqui do fórum, resolvi montar a mini-CNC sem guias e rolamentos lineares (talvez na próxima).

A barra de rosca que estou usando é de 3/8" e as castanhas dos eixos X e Y seguem a dica do colega Cidel (um sanduiche com a porca no meio).

Citação:
Um parêntesis aqui... talvez seja útil para os colegas...

Li e acompanhei muitas dicas sobre como resolver a folga quando se usa porcas e barra de rosca.

Tentei com uma e duas porcas... tentei com extensores (aquelas porcas longas para emenda)...

O que parece ter resolvido (ao menos por enquanto) foi algo simples: porca alto travante

Fiquei curioso sobre o que aconteceria se fizesse a porca correr pela barra. A princípio ela girava pesada mas, depois de várias idas e vindas, o giro ficou macio e sem folga.

Resultado: uma porca com zero folga.



Não fiz um projeto... estou fazendo tudo na base da intuição... O tamanho do equipamento, por exemplo, se deve a largura do aglomerado do guarda-roupa e das corrediças que eu tinha a disposição... somente quando por para funcionar é que vou saber a área de trabalho mas, segundo uma estimativa, deve ficar em torno de 370x370mm.

Abaixo, os colegas podem conferir as fotos.
http://1drv.ms/1WnvX58

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Nilson "Matuto"

"Erra, por certo, gravemente, aquele que hesita em perdoar;
erra, entretanto, muito mais ainda aos olhos de Deus, aquele que condena sem hesitar."

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MensagemEnviado: Sáb Out 31, 2015 6:49 pm 
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MensagemEnviado: Sáb Out 31, 2015 7:11 pm 
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Opa, sempre vejo os comentários dos amigos
mas ainda acho ,um desafio grande ainda pra mim,
mas vamos acompanhar, quem sabe em um futuro próximo.

Boa sorte amigo....mantém a gente informado. ..

abraço


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MensagemEnviado: Sáb Out 31, 2015 10:20 pm 
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Estarei acompanhando também :up:

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Abraços
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Temos de respeitar nossas máquinas, excesso de confiança nunca foi boa compania!





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MensagemEnviado: Dom Nov 01, 2015 6:53 am 
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Que eu não perca a vontade de ajudar as pessoas, mesmo sabendo que muitas delas são incapazes de ver, reconhecer e retribuir esta ajuda.
Chico Xavier.


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MensagemEnviado: Dom Nov 01, 2015 7:51 am 
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Também estou acompanhando :geek:

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MensagemEnviado: Seg Nov 02, 2015 12:06 pm 
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Quanta pressão... olha o bullying gente...
Imagem

Agora vou ter que terminar de qualquer jeito...
:loll: :loll: :loll: :loll:

Só pra atualizar...

Acoplamento da "castanha" ao carrinho Y

Anexo:
006.jpg


Acoplamento dos motores X e Y na barra de rosca... feitos com mangueira de ar comprimido de 1/4" e braçadeiras...
Anexo:
001.jpg

Anexo:
003.jpg

Anexo:
005.jpg


E vou seguindo... pra onde não sei... mas vou seguindo... :saint:


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MensagemEnviado: Qui Nov 05, 2015 11:17 pm 
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Chegou a fonte para os motores.

Anexo:
001.jpg


Serão 2 fontes separadas, conforme recomendado:
* 24 volts / 14,6 Amperes - p/alimentação dos motores de passo
* 12 volts / 1,5 Ampere - para o Arduino e o cooler

Tarefas para o final de semana:: fixar as fontes, preparar a fiação, fixar os interruptores de fim-de-curso (end-stops) e dar início a parte eletrônica da CNC.


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MensagemEnviado: Qui Nov 05, 2015 11:28 pm 
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:doh: esqueci...

Também chegaram 6 fresas de 1/8¨ para eu estragar... :saint:

- 3 fresas piramidais para entalhe e desbaste;
- 2 fresas raiadas para corte;
- 1 fresa de 2 cortes retos paralelo.

Espero ter comprado as fresas certas...

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MensagemEnviado: Sex Nov 06, 2015 6:23 am 
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Nilson,

Não entendo de CNC e posso estar enganado, mas tive a impressão que a estrutura apresenta jogo. O pórtico recebe esforços durante o corte. Qualquer jogo manda e a precisão já era!

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Abs,
Paulo Celso
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Na minha oficina sigo a máxima me meu avô:
"UM LUGAR PARA CADA COISA, E CADA COISA FORA DO SEU LUGAR."


Meu blog: http://cafofodopc.blogspot.com.br/

O Photobucket não está mais exibindo imagens em fóruns. Eu tenho os arquivos originais e vou editar os meus posts na medida do possível. Quem tiver interesse em algum post específico mande uma MP para mim.


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MensagemEnviado: Sex Nov 06, 2015 8:16 am 
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PC64 escreveu:
Nilson,

Não entendo de CNC e posso estar enganado, mas tive a impressão que a estrutura apresenta jogo. O pórtico recebe esforços durante o corte. Qualquer jogo manda e a precisão já era!


Bom dia PC.

Se você está se referindo ao uso das corrediças telescópicas, no lugar de eixos e rolamentos lineares, então você está corretíssimo... toda corrediça tem folga lateral no sentido horizontal e, também, apresenta folga no sentido vertical quando totalmente estendida...

Segundo minhas pesquisas, esta folga pode ser minimizada ao utilizar mais corrediças... no meu caso, o eixo Y tem dois pares de corrediças (1 par normal na vertical para suportar o peso do pórtico e 1 par light na horizontal para compensar a folga), dispostas em contraposição (vixi...), ou seja, quando as verticais estão estendidas, as horizontais estão retraídas e vice-versa.

O eixo X tem somente 1 par light, uma colocada na horizontal e outra na vertical, cuja folga será compensada pela barra roscada (espero...).

Não sei se vai prestar... mas, por enquanto, parece que as folgas foram minimizadas para níveis toleráveis...

Vejamos na hora do "vamo-ver"... :saint:

No mais, esta mini-CNC tem por objetivo desenvolver/conhecer o conjunto eletrônico de controle, comunicação com o micro e funcionamento dos motores e das fresas... a parte mecânica pretendo refazer futuramente... se, num primeiro momento, ela superar minhas expectativas então será pura sorte (coisa que não tenho... :doh: )

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MensagemEnviado: Sex Nov 06, 2015 8:26 am 
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Nilson,

Em CNC, 1mm de folga é como 1 metro, pois a fresa não volta na mesma posição....

Mas concordo com você. O que vale é o aprendizado, e para aprender nada melhor do que um projeto barato pra gente poder fazer e desfazer sem perder dinheiro. Com a experiência adquirida você pode ir melhorando aquilo que não deu certo e no futuro fazer outra estrutura. Os motores e a eletrônica não são perdidos....

Gostei dessa sua ideia de colocar dois pares de corrediças....

Eu também tenho vontade de fazer uma CNC para mim, mas a lista é grande....

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MensagemEnviado: Sex Nov 06, 2015 10:06 am 
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Nilson,

parabéns pela iniciativa e coragem :clap1:
Eu também quero me aventurar nessa área, mas falta-me os
dois ingredientes acima... :harg: :whack: :loll:
Nos mantenha informados do andamento da "obra".

Abração

Odair


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MensagemEnviado: Sex Nov 06, 2015 1:44 pm 
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Odair escreveu:
Nilson,

mas falta-me os dois ingredientes acima... :harg: :whack: :loll:



Quebrar a cara e levar um soco no olho????

:loll: :loll: :loll: :loll: :loll: :loll: :loll: :loll: :loll:

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MensagemEnviado: Sex Nov 06, 2015 9:38 pm 
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Hum... estava pesquisando na internet e acabei descobrindo que me embananei com relação a nomenclatura dos eixos... "bolei as trocas" do eixos X e Y... :doh:

Imagem

X = movimento horizontal ao longo do comprimento
Y = movimento horizontal ao longo da largura

Z = movimento vertical


:harg: :harg: :harg:

Não passa de um pequeno detalhe... mas creio que viria a ser um problema com relação a programação da máquina...

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MensagemEnviado: Sáb Nov 07, 2015 9:01 pm 
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Um longo sábado só nas preliminares... :saint:


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MensagemEnviado: Sáb Nov 07, 2015 11:45 pm 
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Tá tomando forma, já já vai
estar fazendo serragem :clap1:

Abração

Odair


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MensagemEnviado: Dom Nov 08, 2015 6:53 pm 
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Colocação das guias de fio (encomendadas sobre medida em lojas especializadas... :saint: ), passagem da fiação e posicionamento das chaves de fim de curso...


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MensagemEnviado: Dom Nov 08, 2015 7:05 pm 
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MensagemEnviado: Dom Nov 08, 2015 8:08 pm 
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:saint:

Fui um bom menino o ano inteiro... então exijo que Papai-Noel lembre de mim e me dê um desse de presente...



Fico no aguardo...

:ipcnt:

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MensagemEnviado: Seg Nov 09, 2015 1:11 am 
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Matuto
Parabéns pela criatividade, realmente voce terá alguns problemas com esse tipo de construção, mas vai dar para se divertir. Adorei a placa de controle, mas não sei se ela tem micropasso, não consegui ver isso no video. As fresas que comprou são de que material, o ideal é serem de metal duro as de aço acabam quebrando rapidamente.
Pedro

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MensagemEnviado: Seg Nov 09, 2015 9:31 am 
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Grande Nilson, agora é que vi seu tópico!

Muito bom, parabéns pela construção... ta ficando show de bola!

Acompanhando ;)
Grande abraço.

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MensagemEnviado: Seg Nov 09, 2015 12:29 pm 
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Redbaron escreveu:
Matuto
Adorei a placa de controle, mas não sei se ela tem micropasso, não consegui ver isso no video.


Grande Pedro, boa tarde.

Boa observação... apesar dos drivers DRV8825 darem suporte a micro-passos, eles são selecionados via jumper (M0, M1 e M2). Mas, na imagem da placa do PidiCNC, não há jumpers. Não consegui encontrar maiores informações sobre a placa pois ela ainda está em desenvolvimento (talvez seja lançada em 2016) mas, pode ser, que os modos de micropasso sejam chaveados diretamente por software (não custa sonhar :saint: ).

Redbaron escreveu:
Matuto
As fresas que comprou são de que material, o ideal é serem de metal duro as de aço acabam quebrando rapidamente.


Quanto as fresas, fiz a compra pelo site do CódigoG e elas são assim:

- Piramidais 15º e 30º x 0,1mm > Metal Duro ---- p/gravação e entalhe

- Topo 2 cortes retos paralelos 3,175mmx22mm > Metal Duro ---- corte de MDF

- Raiadas 1,5 e 3 mm > Metal Duro (carboneto de tungstênio+Ticn) ---- corte de MDF e diversos outros materais e compostos

Espero ter feito uma boa escolha... mais pra frente talvez adquira algumas da Dremel: escareadora de alta velocidade e ponta diamantada.

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jlunge escreveu:
Grande Nilson, agora é que vi seu tópico!

Muito bom, parabéns pela construção... ta ficando show de bola!

Acompanhando ;)
Grande abraço.



:up: :up: :up: :up: :up: :up:

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microscheme escreveu:
. . .
Continuo de zóio e gostando do que estou vendo
Tá ficando simplesmente perfeito
. . .


Prefeito??? não nem em sonho...

:loll:

Ah não, você disse perfeito... :doh:

Talvez eu dê sorte e acerte o projeto de primeira... não custa sonhar...

Caso contrário... de volta pra prancheta (que não tenho :saint: )

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MensagemEnviado: Seg Nov 16, 2015 12:44 pm 
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Fios... fios... e mais fios... :harg:

Apesar de ser mini, o número de fios e conexões é o mesmo de uma grande... :doh:

Também fiz um painel com os botões Início / Pausa / Abortar e Resetar... também têm um led e um conector para o pino de sonda do GRBL...

Comecei a mexer no eixo Z também.


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MensagemEnviado: Sex Nov 20, 2015 10:37 pm 
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Eixo Z motorizado...

Anexo:
IMG_1409.jpg


Anexo:
IMG_1410.jpg



:happy;

Bão... hoje conectei a CNC num micro rodando o Debian Linux e pude ligá-la para teste e configuração do GRBL...

... e funcionou.

Infelizmente nem tudo está certo ainda.

- Os drivers A4988 somente conseguem fornecer corrente de 1 ampere por motor, abaixo do necessário;
- Não consegui uma taxa de aceleração e avanço muito grande nos eixos X e Y (541,750 passos/mm e avanço de 80 mm/segundo)
- O carrinho do Eixo Z sobe e desce rebolando um pouco;


Vejamos o que acontece amanhã... :saint:


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MensagemEnviado: Sáb Nov 21, 2015 12:00 pm 
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Fiz um teste hoje.. fixei uma caneta ponta porosa para averiguar o alinhamento dos eixos X e Y...

O eixo X (4 corrediças) teve uma boa linearidade. Infelizmente o eixo Y (2 corrediças) não.

Anexo:
TesteCNC.jpg


Fiz pelo menos 2 passagens por cada traço (avanço e retorno com comandos manuais). Falta testar arquivos Gcode.

Temporariamente vou tentar adaptar um eixo de impressora próxima a barra de rosca do eixo Y para ver se ganho linearidade...

Enfim... a parte eletrônica está quase OK (talvez trocar os drivers... os A4988 são muito fracos)... falta investir na parte mecânica... eixos... rolamentos... castanhas... :harg:

Mesmo assim acho que dá para brincar um pouco... :saint:


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MensagemEnviado: Dom Nov 29, 2015 2:18 pm 
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Após várias horas tentando entender a configuração de minha mini-CNC (inversão nos eixos XY e inversão das chaves de fim-de-curso)... levar vários sustos até compreender a necessidade de achar o ponto zero ao ligar a máquina (horning)... ter que lembrar de zerar sua posição de trabalho antes de iniciar a execução do arquivo G-Code...

Imagem

Enfim um pouco de serragem...

Anexo:
IMG_1415.JPG


Abaixo o nome de meus pais... (a maior parte dos defeitos é porquê ainda preciso aprender a gerar um G-Code com desenho limpo e execução otimizada...)

Anexo:
IMG_1416.JPG


Agora, além de aprender a gerar os arquivos, falta testar as fresas que comprei para cada caso... as letras acima foram gravadas com uma fresa piramidal...


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Nilson, é errando que se aprende... o segredo da gravação perfeita começa pela arte gráfica que você faz... com o tempo você aprende que pode tirar ou acrescentar alguma coisa na arte para melhorar o corte... outra coisa, a máquina não pede ter folgas, caso contrário você nunca vai conseguir um resultado perfeito... qual programa você usa para fazer a arte e qual você usa para gerar o GCode?

mas já começou a fazer barulho... parabéns pela sua força de vontade... :up:

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MensagemEnviado: Dom Nov 29, 2015 3:59 pm 
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Boa tarde Ilton.

Realmente... tenho errado muito... mas tô aprendendo bastante... :saint:

Estive apanhando com relação aos motores de passo mas a solução foi simples... eu dispunha de 2 pares de motores (5 e 9KgF) e estava utilizando os mais fracos junto as reduções dos eixos XY... reposicionei um deles para o eixo Z e coloquei os mais fortes nas reduções... foi tiro e queda... ganhei velocidade e força...

A questão das folgas foram minimizadas a níveis toleráveis, por enquanto... espero poder evoluir futuramente para uma plataforma com eixos retificados, rolamentos lineares. fusos toroidais e castanhas...

A princípio iria usar o Debian LinuxCNC mas, infelizmente, ele não se comunica com o GRBL pois somente utiliza a porta paralela. Tive que ficar no GRBL Controller rodando sobre XP.

Normalmente, o programa de desenho vetorial que uso é o CorelDraw. Entretanto para gerar G-Code o indicado é o Inkscape... mas ainda não consegui chegar num acordo com ele... :harg:

Para testes tenho usado diversos programas para tentar gerar arquivos com G-Code: PyCAM (no qual gerei os cacteres acima) e o CAMotics. Não são os mais indicados mas, no momento, são os que disponho.

Você indica algum outro?


Abraço.

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MensagemEnviado: Dom Nov 29, 2015 4:53 pm 
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Nilson, também uso o CorelDraw e Artcam, e na máquina plataforma XP e Mach3...

estou te mandando um MP...

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Ilton escreveu:
Nilson, também uso o CorelDraw e Artcam, e na máquina plataforma XP e Mach3...

estou te mandando um MP...



:up:

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MensagemEnviado: Dom Nov 29, 2015 9:25 pm 
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Nilson, eu te passo amanhã, está em outro micro...

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MensagemEnviado: Qui Dez 31, 2015 12:00 pm 
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Depois de muito :harg: :harg: :harg: :harg: :harg: :harg: :harg:


Andei reforçando os eixos X e Z para minimizar as folgas... todos os eixos estão 4 corrediças agora (o eixo Y desde o início já contava com 4 corrediças)...
Infelizmente os eixos X e Y ainda têm um pequena folga.

Anexo:
IMG_1430.jpg


Fiz um novo carrinho Z e parece que, agora, está sem folga alguma devido a pequena distância entre as corrediças...

A versão 1.0 era assim com 2 corrediças (fui mudando para 1.1 1.2 1.3 1.4 até que desisti de tentar consertá-lo... :fio: )
Anexo:
IMG_1409.jpg


A versão 2.0 é esta

Anexo:
IMG_1424.jpg

Anexo:
IMG_1425.jpg


Já dá pra brincar um pouco mais... abaixo um pequeno teste com uma fresa ball nose de 3,175mm (90x90mm com 1,5 mm de profundidade)

Anexo:
Borboleta.jpg



Feliz ano novo para todos... muita saúde principalmente pois se ficarmos doentes tamos f***** :fio:


Você não está autorizado a ver ou baixar esse anexo.

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MensagemEnviado: Qui Dez 31, 2015 3:32 pm 
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Nilson, está melhorando a cada dia... parabéns, a borboleta fica bacana... :clap1:

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MensagemEnviado: Qui Dez 31, 2015 6:57 pm 
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Ilton escreveu:
Nilson, está melhorando a cada dia... parabéns, a borboleta fica bacana... :clap1:


Grato... :saint:

Hoje fiz mais alguns testes... neles é possível ver como a pequena folga dos eixos X e Y não deixa o corte liso, são visíveis alguns degraus... /think não sei se é a fresa de corte que usei ou o MDF que estava meio úmido (reaproveitado), o corte ficou cheio de fibras arrepiadas... nas fotos não aparece tanto porque passei uma lixa nas faces das peças...

Anexo:
IMG_1437.jpg

Anexo:
IMG_1445.jpg

Anexo:
IMG_1448.jpg

Anexo:
IMG_1451.jpg

Anexo:
IMG_1452.jpg

Anexo:
IMG_1453.jpg


Já tenho uma noção do que fazer quanto a folga do eixo X... mas acho vou deixar pro ano que vem... :fio:


Você não está autorizado a ver ou baixar esse anexo.

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MensagemEnviado: Qui Dez 31, 2015 7:01 pm 
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Nilson, se você estiver usando o Artcam, coloque movimento discordante para o corte final, o acabamento fica bem melhor...

mas estou contente pelo progresso... veja se consegue colocar eixos retificados no lugar dos trilhos... acabam os problemas de folga...

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MensagemEnviado: Qui Dez 31, 2015 7:06 pm 
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Ilton escreveu:
coloque movimento discordante para o corte final, o acabamento fica bem melhor...



Cuma???

Movimento o quê???

Caríssimo professor... pode me explicar o que é isso?

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MensagemEnviado: Qui Dez 31, 2015 7:14 pm 
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primeiro, você está usando Artcam? ou se usa outro, quando você manda cortar, logo abaixo da escolha da fresa, tem um campo que fica automaticamente em movimento concordante, e ao lado um quadradinho com movimento discordante... clica aí, mas somente quando for fazer o corte final...

posta um print do seu programa quando está mandando cortar... :up:

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MensagemEnviado: Qui Dez 31, 2015 7:40 pm 
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Sim ArtCam... infelizmente o programa está num micro antigo na garagem e que, no momento, tive que desmontar para guarda o carro...

Pelo que entendi é a escolha do sentido de avanço em relação ao giro da fresa (em inglês Climb e Standard(ou Conventional)
Imagem

Vou experimentar assim que possível.

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MensagemEnviado: Qui Dez 31, 2015 7:45 pm 
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A coisa promete, devagar vai indo, hehehe
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MensagemEnviado: Qui Dez 31, 2015 8:09 pm 
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Nilson, é isso mesmo... faz um teste e diz o que aconteceu...

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MensagemEnviado: Dom Jan 03, 2016 2:19 pm 
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Ilton escreveu:
Nilson, é isso mesmo... faz um teste e diz o que aconteceu...


Também estou acompanhando :up:

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Abraços
Edú


Temos de respeitar nossas máquinas, excesso de confiança nunca foi boa compania!





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MensagemEnviado: Ter Jan 05, 2016 8:58 pm 
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Bem... vamos lá então...

Fiz um teste em pedaço de compensado de 3mm usando as duas opções com uma fresa raiada de 1,5mm...
Anexo:
IMG_1461.jpg


Arquivo gerado no ArtCAM (Inglês). A esquerda usando a opção Climp... a direita Conventional...

Com a opção Climp houve deslocamento da linha de corte, provavelmente por necessitar de mais força para avançar... No miolo do & houve um tranco e o cabeçote parece ter perdido o passo, por isso o miolo do M que havia sido recortado antes ficou alguns milimetros acima da linha de base
Anexo:
IMG_1460.jpg


Com a opção Conventional (Standard), não houve deslocamento e as letras ficaram bem alinhadas...
Anexo:
IMG_1459.jpg


Também fiz outro teste usando uma fresa topo reta de 3,175mm sobre MDF de 15mm... placa com número para residência, profundidade de 3mm (2 passagens de 1,5mm)...
Anexo:
IMG_1465.jpg


E, de porquinho em porquinho, vou avançando... :saint:


Você não está autorizado a ver ou baixar esse anexo.

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MensagemEnviado: Ter Jan 05, 2016 10:23 pm 
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Nilson, ficou muito bom o seu trabalho...

nunca usinei compensado... o movimento discordante uso somente no MDF... em madeira bruta (quando faço minhas tábuas de churrasco), uso o movimento concordante mesmo...

parabéns pelos avanços conseguidos... e vamos fazer poeira... :doh:

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MensagemEnviado: Qui Jan 21, 2016 7:44 am 
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amigo seu trabalho esta muito bom, vc conseguiu utilizar o mach3 para controlar o arduino ou ainda esta utilizando o grbl controller.


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MensagemEnviado: Qui Jan 21, 2016 12:43 pm 
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tosinho escreveu:
amigo seu trabalho esta muito bom, vc conseguiu utilizar o mach3 para controlar o arduino ou ainda esta utilizando o grbl controller.


Boa tarde.

Continuo usando o grbl controller... ainda não consegui configurar um modbus para o mach3 se comunicar com o arduino.
Sei que é possível mas, sei também, que exige um pouco mais de trabalho (quem consegue nem sempre compartilha gratuitamente sua solução com outros usuários... descobri um que conseguiu mas está registrando sua solução para comercializá-la depois... :saint: ).

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MensagemEnviado: Qui Jan 21, 2016 1:33 pm 
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Nilson, andei pesquisando sobre Arduino x CNC e encontrei um site em inglês... ele usa Linux como plataforma...

veja se te serve...


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