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Aço para faca de entalhe.

Enviado: Ter Jan 24, 2017 3:20 pm
por marcioreis
Boa tarde, senhores! Eu andei pesquisando e não achei facas do tipo flexcut sendo vendidas em nenhum lugar do Brasil, e eu não estou querendo importar, pois bem... Resolvi tomar a iniciativa de fazer minhas próprias facas, porém não sei de onde tirar o aço, pensei em tirar de lâmina de tico tico ou talvez de facas de vídea que usam em plainas elétricas. Enfim, eu gostaria de saber de onde tiro o melhor aço possível, pois as lâminas são finas e vou exigir bastante resistência no meu uso. Aqui vai a foto de uma que pretendo imitar:

Re: Aço para faca de entalhe.

Enviado: Ter Jan 24, 2017 3:53 pm
por XISLAIR
Bom Marcio vamos lá...

Se vc estiver pensando em forjar a lâmina vou te indicar capa de rolamento ou mola de fusca é um aço excelente, mas se estiver pensando em fazer por desbaste (que acho mais prático quando não se tem uma forja à disposição) vc pode usar aço de alguma tesoura velha ou de alguma faca velha de qualidade, uma lima velha também é uma boa ideia, algumas laminas de serras (tipo segueta) também serve!!

Abraços,
Xislair!!!

Re: Aço para faca de entalhe.

Enviado: Ter Jan 24, 2017 4:13 pm
por Giulliano
marcioreis escreveu:ou talvez de facas de vídea que usam em plainas elétricas.
Márcio, as facas de plainas não são de videa, mas de aço.

Videa/metal duro, não é dúctil, ou seja, impossível de se forjar e mesmo que vc o afiar, no primeiro impacto, ela se quebra.

Faça como o Xislair sugeriu, vá atrás de disco de serra (deixei passar um no ferro velho :doh: ).

Há outros material com boa qualidade, mas teria que forja-los.

Abraço.

Re: Aço para faca de entalhe.

Enviado: Ter Jan 24, 2017 4:30 pm
por XISLAIR
Marcio a algum tempo vi uma faquinha dessas feita com uma broca, o sujeito pegou uma broca de 10 ou 12mm e desbastou ela na parte lisa ate virar uma "faquinha" a parte da broca em si ele inseriu em um furo na madeira envolveu com uma resina tipo araldite e fixou um cabo deu um belo formato e fez um bom acabamento na madeira, me lembro que fiquei muito impressionado à época com a beleza do trabalho!!! Já tentei procurar mas ainda não encontrei!!!

Abraços,
Xislair!!!!


PS: 16h54
:happy; :happy; Encontrei!!! :happy; :happy;

Marcio segue o em que foi publicado o vídeo da faca de broca, espero que te sirva de inspiração, já esta em meus favoritos!!! :happy; :up: mas já aproveito para disponibilizar aqui o dito cujo (vídeo)!!! Gostei dessa opção com broca porque e simples e fácil de ser feita e também porque dá muita firmeza pelo fato da broca fazer parte do cabo!!!

Neste vídeo ele usa o processo de desbaste!!!



Neste se usa a forja!!



Neste o sujeito usa uma lamina de tico tico e consegue um bom resultado!!!



Abraços,
Xislair!!!!

Re: Aço para faca de entalhe.

Enviado: Ter Jan 24, 2017 8:20 pm
por marcioreis
Giulliano escreveu:
marcioreis escreveu:ou talvez de facas de vídea que usam em plainas elétricas.
Márcio, as facas de plainas não são de videa, mas de aço.

Videa/metal duro, não é dúctil, ou seja, impossível de se forjar e mesmo que vc o afiar, no primeiro impacto, ela se quebra.

Faça como o Xislair sugeriu, vá atrás de disco de serra (deixei passar um no ferro velho :doh: ).

Há outros material com boa qualidade, mas teria que forja-los.

Abraço.
Oi Giulliano, eu já lí em algumas embalagens daquelas lâminas fininhas para plaina elétrica que são feitas em vídea, acho que as de aço são as mais largas reafiaveis. Infelizmente forjar não vai ser opção para mim, só tenho uma dremel versatip, acho que ela não vai gerar calor suficiente.
A lâmina que te falei é dessa, mas é engraçado pq nem todas as embalagens esclarecem isso:

Re: Aço para faca de entalhe.

Enviado: Ter Jan 24, 2017 8:23 pm
por marcioreis
Xislair, os seus vídeos me ajudaram muito a decidir, e vou fazer com serrinha para tico tico... Eu só não entendi sobre a tempera, ela é mesmo necessária?

Re: Aço para faca de entalhe.

Enviado: Ter Jan 24, 2017 9:28 pm
por julioferr
Márcio, se você fizer o desbaste aos poucos, resfriando a lâmina, não haverá necessidade de temperar o aço.
A têmpera é feita depois, porque a pessoa superaquece o aço, aí ele perde a têmpera que já tem.

Re: Aço para faca de entalhe.

Enviado: Ter Jan 24, 2017 9:47 pm
por marcioreis
julioferr escreveu:Márcio, se você fizer o desbaste aos poucos, resfriando a lâmina, não haverá necessidade de temperar o aço.
A têmpera é feita depois, porque a pessoa superaquece o aço, aí ele perde a têmpera que já tem.

Julioferr, vou desbastar aos poucos então, vou ver se dou conta de fazer isso apenas com lima.

Muito obrigado a todos, Xislair, Giulliano e Julioferr!

Re: Aço para faca de entalhe.

Enviado: Ter Jan 24, 2017 10:18 pm
por chatara
boas Marcio, essas facas de entalhe da Flexcut são exelentes, para vc fazer facas bem parecidas com essas, vai precisar de aço alto carbono, como indicado pelos colegas, as de serrinha tipo Starret. são ótimas, só que elas são temperadas, e a tempera é concentrada na carreira dos dentes, se fosse em toda a lamina ela quebraria muito mais fácil.Essas laminas estão quase na medida das facas que vc quer, só que não se desbasta elas com lima ,tem que ser com esmeril lixadeira etc, vc vai ter que tirar os dente da serra, onde se concentra a tempera seletiva(só na carreira dos dentes).
Onde for feito o futuro gume cortante ,pode ficar em lugar sem endurecimento.
Não é difícil destemperar e temperar esse material, com um maçaríco a gás dá para fazer facilmente ,ou até num bico de fogão, por ser uma lamina fina .
Se vc for enveredar por esse caminho,posso te dar alguns pitacos

abss

Re: Aço para faca de entalhe.

Enviado: Ter Jan 24, 2017 10:26 pm
por marcioreis
chatara escreveu:boas Marcio, essas facas de entalhe da Flexcut são exelentes, para vc fazer facas bem parecidas com essas, vai precisar de aço alto carbono, como indicado pelos colegas, as de serrinha tipo Starret. são ótimas, só que elas são temperadas, e a tempera é concentrada na carreira dos dentes, se fosse em toda a lamina ela quebraria muito mais fácil.Essas laminas estão quase na medida das facas que vc quer, só que não se desbasta elas com lima ,tem que ser com esmeril lixadeira etc, vc vai ter que tirar os dente da serra, onde se concentra a tempera seletiva(só na carreira dos dentes).
Onde for feito o futuro gume cortante ,pode ficar em lugar sem endurecimento.
Não é difícil destemperar e temperar esse material, com um maçaríco a gás dá para fazer facilmente ,ou até num bico de fogão, por ser uma lamina fina .
Se vc for enveredar por esse caminho,posso te dar alguns pitacos

abss
Chatara, eu não iria por esse caminho por achar que não tenho o aparato para tal, mas já que o fogão serve... Pode me dar os pitados, eu estou meio perdido e a experiência de todos aqui é vasta... Se der um passo a passo, seguirei a risca.

Re: Aço para faca de entalhe.

Enviado: Ter Jan 24, 2017 10:28 pm
por amaschio
Chatara escreveu:Se vc for enveredar por esse caminho,posso te dar alguns pitacos
Olá, Chatara
Estou pegando carona na cara-de-pau no tópico do Marcio porque eu tenho dúvidas neste aspecto da têmpera, e gostaria muito de ouvir pitacos...
Meu interesse é aquele modelo de faca de entalhe feito com brocas usadas, conforme vídeos sugeridos logo acima
Tenho algumas brocas de concreto 12mm bastante judiadas, que seriam reaproveitadas neste fim.

Tenho várias dúvidas em todo o processo, mas assistindo o vídeo várias vezes creio que eu consiga me virar, porém os dois assuntos "tipos de aços" e "têmpera" são os mais obscuro para mim.

Re: Aço para faca de entalhe.

Enviado: Ter Jan 24, 2017 11:33 pm
por Giulliano
Agostinho, não sou ferreiro ou cuteleiro, mas te digo que para fazer o processo, vc terá que ter uma marretinha e uma bigorna (minha bigorna é um pedaço de trilho todo torto, que não serve tão bem).

Poderia te dizer que uma churrasqueira serviria como forja, mas é necessário ar forçado (um soprador térmico, secador de cabelo etc.).

Acho muito bacana.

Não abandone sua ideia de fazer a faca e vá postando aqui tudo que pensar ou fizer.

Abraço.

Re: Aço para faca de entalhe.

Enviado: Ter Jan 24, 2017 11:41 pm
por marcioreis
Giulliano escreveu:Agostinho, não sou ferreiro ou cuteleiro, mas te digo que para fazer o processo, vc terá que ter uma marretinha e uma bigorna (minha bigorna é um pedaço de trilho todo torto, que não serve tão bem).

Poderia te dizer que uma churrasqueira serviria como forja, mas é necessário ar forçado (um soprador térmico, secador de cabelo etc.).

Acho muito bacana.

Não abandone sua ideia de fazer a faca e vá postando aqui tudo que pensar ou fizer.

Abraço.
Giulliano, bater no metal aumenta a sua densidade e por consequência a resistência? Pergunto isso pois sempre vejo os ferreiros mais experientes usando essa técnica e parece não fazer sentido(aos meus olhos de leigo), já que poderiam moldar um metal com a liga e a dureza desejada, tornaria o trabalho menos massante.

Re: Aço para faca de entalhe.

Enviado: Ter Jan 24, 2017 11:50 pm
por chatara
boas Agostinho, sem essa de cara de pau,se a matéria foi divulgada ,é pra ser aproveitada.
Essas brocas de furar concreto, a haste é de má qualidade, é para suportar as pontas de metal duro,
e os canais helicoidais são para retirar o resíduo da furação, pode ser que peguem tempera .
No vídeo, mostra o cara forjando a haste na bigorna, depois tempera no maçarico,e esfria no óleo,mais de uma vez, também mostra rapidamente que precisa recozer ou revenir no forno elétrico
ou outro tipo forno, o ideal seria 400ºc por +ou- meia hora ,para quebrar as tensões interna no material ,para uniformizar o aço, perde muito pouco em dureza mas ganha em ductilidade isto é não quebra facilmente.
Os melhores aço são os de alto carbono,e tem uma variedade muito grande de tipos,para diversas utilizações .

mais dúvidas é só chegar

abss

Re: Aço para faca de entalhe.

Enviado: Qua Jan 25, 2017 12:06 am
por chatara
Marcio, pode ser feito no fogão, retirando aquela tampa que envolve o bico, o fogo sai pelo centro virando um maçarico, e depois esfriando em óleo, a temperatura ideal é quando o aço passa pelo ponto magnético ,isto é quando o aço deixa de ser atraído pelo imã ,isto é simples, deixe próximo fogão um imã ,vá aquecendo o material e passando no imã,quando deixar de ser atraído,está na temperatura ideal, ou quando a cor do aço for vermelho cereja, depois é interessante recozer a peça,como escrevi para o Agostinho.
A ideia do Giulliano é legal, ai já é forjaria, esse seria o passo seguinte.

qualquer coisa estamos aqui

abss

Re: Aço para faca de entalhe.

Enviado: Qua Jan 25, 2017 9:15 am
por chatara
Marcio, esqueci de dizer sobre a destempera , aqueça a peça até o ponto magnético e deixe esfriar lentamente.

abss

Re: Aço para faca de entalhe.

Enviado: Qui Jan 26, 2017 2:46 pm
por marcioreis
Xatara, Giulliano, amaschio, Julioferr, Xislair... Muito obrigado pela força! Postarei os resultados assim que terminar. Abraços!

Re: Aço para faca de entalhe.

Enviado: Sex Fev 17, 2017 8:43 am
por XISLAIR
marcioreis escreveu:... Postarei os resultados assim que terminar. Abraços!
E ai Marcio como anda o projeto dessas faquinhas, conseguiu avançar um pouco ou ainda esta em stand by, ocorre que me lembrei de um aço que é excelente, acredite mas aço de Pá é muito bom para esse tipo de trabalho, mas não sei quanto custa uma Pá nova e nem se é viável economicamente, então é apenas mais uma boa opção!! :up:

Abraços,
Xislair

Re: Aço para faca de entalhe.

Enviado: Sex Fev 17, 2017 1:08 pm
por Redbaron
Só uma dica Em lojas de material cirúrgico vendem laminas descartaveis de bisturi, pode ser uma boa saida, outra é procurar laboratórios de Patologia e pedir as laminas descartáveis usadas em micrótomo (nesse caso vc tem que esterelizar com agua sanitária antes de mexer com elas, pois são usadas com material contaminante) a espessura dessas é 0,5 mm
Pedro

Re: Aço para faca de entalhe.

Enviado: Sex Fev 17, 2017 3:16 pm
por marcioreis
XISLAIR escreveu:
marcioreis escreveu:... Postarei os resultados assim que terminar. Abraços!
E ai Marcio como anda o projeto dessas faquinhas, conseguiu avançar um pouco ou ainda esta em stand by, ocorre que me lembrei de um aço que é excelente, acredite mas aço de Pá é muito bom para esse tipo de trabalho, mas não sei quanto custa uma Pá nova e nem se é viável economicamente, então é apenas mais uma boa opção!! :up:

Abraços,
Xislair
Oi Xislair, acabei não dando prosseguimento ao projeto(por enquanto). Estou com uns probleminhas, tenho que arrumar a minha vida para depois dar continuidade e dar uma guinada nos projetos, pois ultimamente ando procrastinando muito e ando numa baita maré de azar. A sua idéia de pá é excelente! Principalmente para a fabricação de facas maiores. Por enquanto eu vou insistir nas serrinhas da tico tico e nos discos de serra, pois tenho bastante aqui. Muito obrigado pela força, em breve postarei algo! Abraços!!

Re: Aço para faca de entalhe.

Enviado: Sex Fev 17, 2017 3:19 pm
por marcioreis
Redbaron escreveu:Só uma dica Em lojas de material cirúrgico vendem laminas descartaveis de bisturi, pode ser uma boa saida, outra é procurar laboratórios de Patologia e pedir as laminas descartáveis usadas em micrótomo (nesse caso vc tem que esterelizar com agua sanitária antes de mexer com elas, pois são usadas com material contaminante) a espessura dessas é 0,5 mm
Pedro
Ótima idéia, vou correr atrás desses materiais! Mas não vou deixar de fazer a minha faquinha caseira, depois de tanta enrolação e pesquisas, virou questão de honra! :Brv:
Muito obrigado, abraços...

Re: Aço para faca de entalhe.

Enviado: Qua Mar 08, 2017 7:47 pm
por Guanabaro
Quando li esse tópico, me inspirei. Fazia muito tempo que eu queria uma faquinha de entalhe.
Resolvi me aventurar usando uma serra Starret. Usando uma Dremel, cortei os dentes, cortei o aço no formato que eu queria, tirei a tinta e fiz o primeiro desbaste.
Para a destempera usei o maçarico da Dremel Versatip, e depois de esfriar, coloquei no forno a 400 ºF, por 20 minutos (conforme um dos videos sugeridos).
Fiz o cabo usando angelin pedra, e colei a lamina com cola epóxi.
Depois de afiar fiquei feliz por ter minha faquinha.

Abraço a todos e muito obrigado pelas dicas.

Mauricio

Re: Aço para faca de entalhe.

Enviado: Qua Mar 08, 2017 7:56 pm
por Giulliano
Mauricio, gostei de seu resposta.

Peço, em meu nome e de todos os amigos do fórum que poste fotos de sua obra.

Obrigado.

Re: Aço para faca de entalhe.

Enviado: Qua Mar 08, 2017 10:52 pm
por Guanabaro
Giulliano escreveu:Mauricio, gostei de seu resposta.

Peço, em meu nome e de todos os amigos do fórum que poste fotos de sua obra.

Obrigado.

Oi Giuliano, ainda tenho que aprender a inserir fotos aqui no fórum. No momento não tenho conta em nenhum servidor, mas posso enviar via email.

Abraço

Mauricio

Re: Aço para faca de entalhe.

Enviado: Qui Mar 09, 2017 1:39 pm
por Giulliano
Márcio Reis, acho que este vídeo pode te ajudar.

phpBB [media]


Abraço.

Re: Aço para faca de entalhe.

Enviado: Sáb Abr 29, 2017 1:57 pm
por XISLAIR
Vi estes vídeos e me lembrei deste tópico resolvi postar aqui para deixar mais completo, ademais como pretendo um dia fazer algo parecido é bom que estejam reunidas todas as ideias em um só lugar!!





Att,
Xislair!!